Wo ist Rebecca Reusch?

Autor77 schrieb:@Motzfussel: Jedes Restaurant macht irgendwann zu, und nicht erst um 0400 Uhr.

dann kennst du Berlin aber schlecht und, wenn die Feier in dem Hotel stattfand wo F arbeitete ist doch sowieso open end möglich

Claudius_Zorn schrieb:Das seh ich halt anders. Ich meine, es kann sein, dass es um 5:45 uhr war, als der TV zurück kam. Es kann aber auch ein anderer Zeitpunkt gewesen sein. Wir WISSEN es einfach nicht. Weil die EB scheinbar nie eine klare Aussage gemacht hat.

Das wurde damals, also vor Jahren, ganz klar so kommuniziert.

Claudius_Zorn schrieb:Die Infos / Zeitangaben für Dokus etc. Die werden von der Familie stammen. Das meine ich.

Kann man annehmen. Spielt aber keine Rolle.

Autor77 schrieb:Also ich war schon bei dutzenden Weihnachtsfeiern, aber das diese so lange dauerten, dass ich erst um 0545 Uhr, also quasi am Morgen, nach Hause kam, habe ich nie erlebt.

Ich halte das auch für unrealistisch. Es gibt mMn eine Lücke zwischen dem Ende der Weihnachtsfeier und dem nach Hause kommen des TV.

Der Restaurant-Betrieb wird bis mindestens 22.00 Uhr gegangen sein. Am Montag war Ruhetag.
Ich vermag jetzt deine Erfahrungen im gastonomischen Bereich nicht einzuschätzen, ich halte das für durchaus realistisch.

Autor77 schrieb:Das Entscheidende ist, das wir nicht wissen, wo er nach der Feier war und/oder wer ihn heimgefahren hat. Ob die EB da mehr wissen - eventuell.

Wer ihn heimgefahren hat, da wird die Polizei die Adresse schon haben, mit Sicherheit.

emz schrieb:Das wurde damals, also vor Jahren, ganz klar so kommuniziert.

Ja, dann bitte eine Quelle dazu. Ansonsten, ich finde dazu gar nichts. ChatGPT weiss auch nichts. (nichts dass das was heissen muss). Die Aussagen wird es ja wohl noch von den EB geben. Die werden nicht einfach gelöscht. Ist ja kein RTL oder Bild.

Wir drehen uns hier aber auch im Kreis. Du kannst das gerne glauben, ich habe meine Zweifel. Belassen wir es einfach dabei. Ok?

Claudius_Zorn schrieb:Ja, dann bitte eine Quelle dazu. Ansonsten, ich finde dazu gar nichts.

Vielleicht findest du was, wenn du den Thread einfach mal von Anfang an durcharbeitest.

emz schrieb:Vielleicht findest du was, wenn du den Thread einfach mal von Anfang an durcharbeitest.

Oder du belegst deine Behauptung einfach mit einer Quelle, auch wenn es ein Post hier sein sollte. Ich weiss, ich bin noch nicht so lange hier, aber wenn ich eines gelernt habe, dass man Behauptungen etc mit Quellen selbst belegen soll, und es nicht dem anderen überlässt danach zu suchen.

Was ändert es aber ob der TV um 5:45 heimkam oder schon z.B. um 3:45?
Dass eine mögliche Tat dann schon früher stattfinden hätte können?
Dann hätte auch eine mögliche Leiche länger dort im Haus gelegen.
Und dann hätte man Spuren finden müssen.
Ausserdem wäre er dann ja nicht alleine im Haus gewesen.

Wenn doch die EB ganz sicher die Kollegen befragt, den Router ausgelesen und inzwischen auch seine Daten ausgewertet haben, werden sie doch wohl einordnen können, wann in etwa F.R. zuhause war?

sooma schrieb:Wenn doch die EB ganz sicher die Kollegen befragt, den Router ausgelesen und inzwischen auch seine Daten ausgewertet haben, werden sie doch wohl einordnen können, wann in etwa F.R. zuhause war?

Bitte sei so gut, und lese nochmal meine letzten posts, am besten ab da, wo das thema anfing. Mir ist klar, dass die EB es wissen ob er die Wahrheit sgate doch nicht. Das bedeutet aber nicht, dass wir es WISSEN.

Autor77 schrieb:Jedes Restaurant macht irgendwann zu, und nicht erst um 0400 Uhr.

Du weißt wo die gefeiert haben? Mir ist das zumindest nicht bekannt und somit kommt vom eigener Arbeitsplatz bis Gartenlaube vom Chef ziemlich viel in Betracht, was keine Öffnungszeiten hat. Sollte es ein öffentliches Restaurant oder ähnliches sein spricht es dafür,dass die Zeit stimmt, weil z.b Personal befragt wurde.
Wissen können wir es natürlich nicht,da die Polizei aber durchaus auf widersprüchliche Aussagen über den Morgen informiert hat, würde ich vermuten,dass auch das thematisiert worden wäre. Z.b nach Zeugen gesucht worden wäre,die Florian in der Nacht/ frühen Morgen gesehen haben/ ob in Begleitung/ wo usw.

Claudius_Zorn schrieb:Das bedeutet aber nicht, dass wir es WISSEN.

Und was ändert das?

Ich möchte mal auf den Valentinstag zurückkommen, 14.2.2018. da saß doch Rebecca mit ihrer Freundin im Bus.

Der Tag ist ja ein Tag der Liebenden, die rote Rose ein Symbol der Liebe.

Weiß man, von wem Rebecca die rote Rose geschenkt bekommen hat?

Autor77 schrieb:Weiß man, von wem Rebecca die rote Rose geschenkt bekommen hat?

Wahrscheinlich von ihrer Freundin, mit der sie da unterwegs war. Das Bild ist aus meiner Erinnerung heraus aus einem Video und die Freundin übergibt sie ihr da. Genau hat dazu aber meines Wissens nie jemand etwas gesagt. Ansonsten schau nochmal mit der Themensuche.

Da bin ich mir aber sehr sicher, dass es kein Video der Polizei gibt, das bestätigt, dass ein Kollege von F ihn am Morgen um 5:45 Uhr zuhause abgesetzt hat. Ebenso scheinen auch keine schriftlichen polizeilichen Informationen mehr im Netz abrufbar zu sein.

Ein Beleg für diese Behauptung kann mE nicht mehr beigebracht werden.

Folgendes wird im podcast "Die Spur der Täter" vom MDR dazu gesagt:

"Die Ermittlungen haben schließlich ergeben, dass Florian gegen 5.45h von einer nachgeholten Firmenfeier nach Hause gekommen ist. "

Quelle:

Seit fünf Jahren vermisst: Der Fall Rebecca Reusch | Podcast Die Spur der Täter | MDR

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ab Min. 13:40

@Juretta

Zwar wird hier auf die Ermittlungsergebnisse Bezug genommen und der Sachverhalt nochmal dargelegt, aber leider entspricht das nicht dem geforderten Beleg. Denn das sind halt auch nur Journalisten und eben keine Ermittler, die das sagen.

Claudius_Zorn schrieb:Wo wir wieder bei meiner Frage wären. Wo äussert sich die EB dementsprechend?

Wohin das führen soll? Ich denke, wenn man die 5:45 nicht als Fakt betrachtet, sondern die Zeit variable verändert, ergeben sich weiter Möglichkeiten. Zumal, weiter, hier öfters auch mal erwähnt wurde, dass aufgrund der "kurzen" Zeitspanne, der TV gar nicht so viel Zeit gehabt hätte, um Pornos zu schauen, seine Suchanfragen zu machen und dies und das.

Danke für den Link @Juretta. Jedoch ist das auch "nur" eine "Feststellung" eines Reporters, und keine direkte Angabe der EB.
So nebenbei: Ich kannte nur die MDR TV Doku, diesen Podcast also nicht, der ja einige Jahre später gemacht wurde. Hab mir den jetzt angehört und empfinde dass der Reporter eine zu grosse Nähe zur Familie hat. Zudem stören mich (wieder mal), dass auch dort gesagt wird, oder der Eindruck vermittelt wird, dass Rebecca ab Sonntag bei Jessica übernachtete. Obwohl es sie ab Samstag tat. Weiter: Die Sache mit den Drogen. Der Reporter sagt, dass der TV selbst die Sache mit den Drogen an die EB aussagte, und später dann noch mal die Familie dies den EB berichtete. Aber das ist Falsch, soweit ich es weiss.

Und da war noch etwas, was ich aber wieder vergessen habe. =)

An alle gestrigen User hinsichtlich der Voraussetzungen bzgl. einer Anklageschrift:


Hier habt definitiv recht gehabt.

Neben einer konkreten Darlegung oder einfacher Beschreiben des Sachverhalts (Ort, Zeit, durch wen, Tathergang, Art der Begehung, Begehungstat oder Unterlassen) muss definitiv auch ein konkreter Tatvorwurf sowie die dafür gesetzlichen Merkmale genannt werden.

Aber es bleibt dabei, stelle ich mir bis Stand jetzt in diesem Fall schwierig vor und zwar aufgrund Art der Begehung (Beschreibung eines Tathergangs, die Täterschaftsform oder Form der Teilnahme sowie Vorsatzform entweder vorsätzlich oder fahrlässig)



Sollten die EB und somit ja auch die StA bis dato wirklich keine Ahnung haben, was überhaupt genau in dem Haus passiert sein (und nur Wahrscheinlichkeit aufgrund Erfahrungswerten würden bestimmt nicht reichen, aber man mag ich auch da gerne verbessern) und zum Tod Rebeccas durch Fremdverschulden seitens F geführt haben könnte, stelle ich mir eine Anklage ziemlich schwierig vor.


Wie könnte man überhaupt überzeugend einen Sachverhalt beschreiben einschließlich mit konkreter Benennung des Tatvorwurfs, wenn die Ermittlungsergebnisse (die müssten ja einer Anklageschrift mit aufgeführt werden) das nicht hergeben, sondern einfach noch zu viele Fragen offen lassen würden. Zu viel Ungewissheit einfach. +


Ohne Rebeccas Leiche, wäre es zumindest hilfreicher, hätten die EB wenigstens einen Gegenstand und den man als Tatwerkzeug einschätzen könnte, wenn sich wie auf einem Bademantelgürtel bspw. darauf Hautfetzen (also nicht nur Hautschuppen, sondern Hautfetzen) von R befinden würden und Hautfetzen können ja wohl nur durch Gewalteinwirkung gegen den Hals entstanden sein - sprich, die dann nur infrage kommende Person dafür, ihr Schwager, müsste also wenn schon fester zugezogen haben.

Als Laie würde ich jetzt wieder vermuten, ließe sich damit immerhin schon mal vielleicht wenigstens der Eventualvorsatz begründen bzw. daraus ableiten und dann hätte die StA immerhin schon mal die Voraussetzung für Totschlag.

Aber selbst das wäre nicht gesichert, weil es auch schon Fälle aus der Erinnerung gegeben hat, da wurde eine solche Handlung, ein Opfer zu fest gewürgt oder gedrosselt zu haben, auch nur als fahrlässige Tötung eingestuft und selbstverständlich könnte ein Gericht auch nur mal eine fahrlässige Tötung anerkennen, wenn der Tatvorwurf des Totschlags von der StA aus Sicht des Gerichts nicht ausreichend erwiesen wurde.


Aber bis zum gegenwärtigen Stand, gehe ich davon aus, dass die StA nicht mal ein Tatwerkzeug präsentieren könnte, um daraus weiteres ableiten zu können.

rhapsody3004 schrieb:Als Laie würde ich jetzt wieder vermuten, ließe sich damit immerhin schon mal vielleicht wenigstens der Eventualvorsatz begründen bzw. daraus ableiten und dann hätte die StA immerhin schon mal die Voraussetzung für Totschlag.

Da magst Du sicher Recht haben.

M.M.n. bringen diese wiederholten pseudojuristischen Diskussionen zum jetzigen Zeitpunkt wenig Erkenntiswert, da wahrscheinlich hier sehr wenige Juristen mitschreiben und eine offizielle Anklage noch nicht erhoben worden ist. Wenn es zu einer Anklage kommen sollte und im Nachgang zu einer Verurteilung - umso besser, sollte er schuldig sein.

Ich finde es zielführender, sich auf die Zeit vor dem Verschwinden zu konzentrieren, wie ich es vor Tagen schon einmal hinterfragt habe:

Wer hat wann Rebecca außerhalb der Familie zum letzten Mal gesehen?
Wer hat wann Rebecca innerhalb der Familie (außer dem TV und seiner Frau) zum letzten Mal gesehen?
Wann war ihr letztes Telefonat und mit wem? Unabhängig von diesem Snapchatbild, welches ja gar nicht gesichert ist bzw. auch gefakt worden sein könnte.

Claudius_Zorn schrieb:Weiter: Die Sache mit den Drogen. Der Reporter sagt, dass der TV selbst die Sache mit den Drogen an die EB aussagte, und später dann noch mal die Familie dies den EB berichtete. Aber das ist Falsch, soweit ich es weiss.

Wie hast du es denn im Kopf?

Bezüglich der sogenannten Drogenfahrten habe ich mir mal folgenden Link aus Februar 2020 gespeichert:

„Zunächst mal hatte er angegeben, zu dieser Zeit geschlafen zu haben. Später hatte er zugegeben, dass er auf einer Fahrt nach Polen gewesen sei, um dort Drogengeschäften nachzugehen, zu kaufen oder ähnliches“, so Glage.

Quelle: https://web.archive.org/web/20200622090838/https://www.derwesten.de/panorama/vermischtes/rebecca-reusch-vermisst-berlin-maedchen-polizei-staatsanwalt-verraet-das-war-ihr-letztes-lebenszeichen-id228447717.html

Da es sich offenbar um ein wörtliches Zitat von Staatsanwalt Glage handelt, ist dieser Punkt aus meiner Sicht eindeutig belegt und nicht anzweifelbar.