Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
18.03.2009 um 23:30zawaen: angenommen, Paulus schreibt als ein Freier "nicht Ich, sondern Christus in mir" so schreibt er doch im Geiste Christi
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Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
19.03.2009 um 00:00Die gläubigen Protestanten, die ich kenne, nehmen die sexuellen und partnerschaftlichen Richtlinien schon sehr ernst. Scheidung ist nicht tabu, aber anrüchig. Kopftuch in der Kriche ist nicht üblich. Ansonsten besteht bei vielen Christen ein großes Engagement im sozialen Bereich. Die Familien scheinen mir recht traditionell. Wirklich gläubige Katholiken kenne ich nicht, daher muss ich das in dieser Richtung offen lassen. Bei den Freikirchlern gibt es die strengsten Regeln, obwohl ich auch grade da viele Leute kennen gelernt habe, die das mit sehr viel Scheinheiligkeit vertreten.
Ansonsten glaube ich, dass sich mittlerweile viele Christen religiös nicht in erster Linie an Gebot und Verbot orientieren, wie ich finde zurecht. Das Christentum ist dem ganzen Ton nach weniger an Gesetz und Recht orientiert als Judentum und Islam, sondern eher familärer... das macht das ganze natürlich auch schnell schwammig. Auf der anderen Seite kann eine Religion auch wichtigeres bieten statt Geboten und Verboten: Empfehlungen, Richtlinien, Anregungen, Möglichkeiten, moralische Bildung. Und sonst ist das Fehlgehen nach christlicher Lehre ohnehin notwendiger Bestandteil des menschlichen Weges... und Verzeihen immer möglich... Damit fehlt ja auch einfach die Relevanz der Gebote und Verbote.
Ansonsten glaube ich, dass sich mittlerweile viele Christen religiös nicht in erster Linie an Gebot und Verbot orientieren, wie ich finde zurecht. Das Christentum ist dem ganzen Ton nach weniger an Gesetz und Recht orientiert als Judentum und Islam, sondern eher familärer... das macht das ganze natürlich auch schnell schwammig. Auf der anderen Seite kann eine Religion auch wichtigeres bieten statt Geboten und Verboten: Empfehlungen, Richtlinien, Anregungen, Möglichkeiten, moralische Bildung. Und sonst ist das Fehlgehen nach christlicher Lehre ohnehin notwendiger Bestandteil des menschlichen Weges... und Verzeihen immer möglich... Damit fehlt ja auch einfach die Relevanz der Gebote und Verbote.
Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
19.03.2009 um 10:35@Puschelhasi
Ich dachte, dass die Erwähnung in der Bibel als massgebendes christliches religionsstiftendes Grundwerk genug sein dürfte, um für einen Christen verbindlich zu sein.
Du weichst aus!
Zum letzten mal:
Erklär doch bitte, wo sonst in der HEILIGEN SCHRIFT - außer von Paulus - eine Gesetzgebung über Kopfbedeckungen beschrieben ist!
Ich dachte, dass die Erwähnung in der Bibel als massgebendes christliches religionsstiftendes Grundwerk genug sein dürfte, um für einen Christen verbindlich zu sein.
Du weichst aus!
Zum letzten mal:
Erklär doch bitte, wo sonst in der HEILIGEN SCHRIFT - außer von Paulus - eine Gesetzgebung über Kopfbedeckungen beschrieben ist!
Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
19.03.2009 um 10:52Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
19.03.2009 um 11:55@Niselprim
Also ich finde ja eher dass du etwas ausweichst, wenn die Bibel Quelle der Worte von Jesus ist, die ja ausnahmlos als authentisch angenommen werden und Quelle des christlichen Glaubens ist, und Paulus als von Jesus auserwählt gilt, sollten dann nicht diese Worte ausreichen?
Gerade in dem Licht, dass im Rahmen der Diskussionen über die Veränderungen und möglichen Fehlinformationen in der Bibel, immer wieder die Entstehung der Bibel als Werk unter Einflussnahme des Heiligen Geistes postuliert wurde, ist das Paulus-Wort ja ebenso inspiriert und offenbar relevant, da es sonst ja kaum in der Bibel Aufnahme gefunden hätte.
Also ich finde ja eher dass du etwas ausweichst, wenn die Bibel Quelle der Worte von Jesus ist, die ja ausnahmlos als authentisch angenommen werden und Quelle des christlichen Glaubens ist, und Paulus als von Jesus auserwählt gilt, sollten dann nicht diese Worte ausreichen?
Gerade in dem Licht, dass im Rahmen der Diskussionen über die Veränderungen und möglichen Fehlinformationen in der Bibel, immer wieder die Entstehung der Bibel als Werk unter Einflussnahme des Heiligen Geistes postuliert wurde, ist das Paulus-Wort ja ebenso inspiriert und offenbar relevant, da es sonst ja kaum in der Bibel Aufnahme gefunden hätte.
Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
19.03.2009 um 14:57@Puschelhasi
Man sollte schon die HEILIGE SCHRIFT als ein Werk aus Dualismus betrachten:
Licht - Finsternis; GOTT - Satan; Leben - Tod; Alter Bund - Neuer Bund; AT - NT; CHRISTUS - Antichrist!
CHRISTUS selbst warnt uns vor falschen Propheten - in der Bibel.
Demnach kann man schon Worte eines Menschen, welche CHRISTUS nicht selbst auch gesagt hat, als nicht unbedingt nutzvoll betrachten.
Darum frage ich, wo in der Bibel sonst ein Kopfbedeckungsgebot beschrieben ist.
Man sollte schon die HEILIGE SCHRIFT als ein Werk aus Dualismus betrachten:
Licht - Finsternis; GOTT - Satan; Leben - Tod; Alter Bund - Neuer Bund; AT - NT; CHRISTUS - Antichrist!
CHRISTUS selbst warnt uns vor falschen Propheten - in der Bibel.
Demnach kann man schon Worte eines Menschen, welche CHRISTUS nicht selbst auch gesagt hat, als nicht unbedingt nutzvoll betrachten.
Darum frage ich, wo in der Bibel sonst ein Kopfbedeckungsgebot beschrieben ist.
Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
19.03.2009 um 17:43Vielleicht liegt es einfach am Verständnis.
Ich denke es ist schwer zu verstehen, wenn man den Background in einer Gesetzesreligion wie dem Judentum oder dem Islam hat. Damit haben hier einige muslime Probleme, damit hatten die Jüdischen Schriftgelernten zu Zeiten Jesu Probleme. Und zuguter letzt wohl auch viele Christen.
Wie gesagt, Jesus wollte uns ein Prinzip vermitteln.. dieses Prinzip sollte man irgendwie zu verstehen versuchen und nicht wie die Pharisäer sturr auf Geboten rumreiten.
Ich erinnere hier mal an die relativierung Jesu bezüglich Einhaltung des Sabath's.
Ich denke es ist schwer zu verstehen, wenn man den Background in einer Gesetzesreligion wie dem Judentum oder dem Islam hat. Damit haben hier einige muslime Probleme, damit hatten die Jüdischen Schriftgelernten zu Zeiten Jesu Probleme. Und zuguter letzt wohl auch viele Christen.
Wie gesagt, Jesus wollte uns ein Prinzip vermitteln.. dieses Prinzip sollte man irgendwie zu verstehen versuchen und nicht wie die Pharisäer sturr auf Geboten rumreiten.
Ich erinnere hier mal an die relativierung Jesu bezüglich Einhaltung des Sabath's.
Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
19.03.2009 um 17:47Übrigens... hier wird grad schön aufgezeigt was man unter Korintherkacken versteht.. nur mal so nebenbei erwähnt ;)
Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
19.03.2009 um 19:12@Niselprim
Dann beginne ich zu verstehen, dass in der bibel lediglich die Jesusworte relevant sind, und der Rest ist vll. sogar falsch, bzw. unerheblich.
Die Mehrheit der Christen scheint sich ja an keinerlei gebote zu halten, bzw. ihr Leben nicht danach zu führen.
Sollte man da nicht ein buch herausgeben dass nur die Jesusworte enthält, dass würde ja dann eher dieser religion entsprechen.
Dann beginne ich zu verstehen, dass in der bibel lediglich die Jesusworte relevant sind, und der Rest ist vll. sogar falsch, bzw. unerheblich.
Die Mehrheit der Christen scheint sich ja an keinerlei gebote zu halten, bzw. ihr Leben nicht danach zu führen.
Sollte man da nicht ein buch herausgeben dass nur die Jesusworte enthält, dass würde ja dann eher dieser religion entsprechen.
Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
19.03.2009 um 19:37Das Neue Testament kannst jederzeit als Solches kaufen ;)Puschelhasi schrieb:Sollte man da nicht ein buch herausgeben dass nur die Jesusworte enthält, dass würde ja dann eher dieser religion entsprechen.
Zumindest, welches CHRISTIS WORTE nicht entgegenspricht.
Ansonsten sollte man bedenken,
dass ja in der Bi-Bel auch von anderen 'Göttern' die Rede ist,
die ja auch (falsche) Propheten haben, gell
Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
19.03.2009 um 19:39In SEINER Sache, war unser Bruder ja auch nicht gerade inkonzequent.Glünggi schrieb:hier wird grad schön aufgezeigt was man unter Korintherkacken versteht
Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
19.03.2009 um 19:43edit: inkonzequent mit 's'
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19.03.2009 um 20:52Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
19.03.2009 um 21:10@Puschelhasi
Mir hats schon was gebracht, die ganze Bi-Bel zu interpretieren.
Das AT enthält ja auch 'Baal', der ist aber wohl nicht grad der richtige Kandidat, gell
Mir hats schon was gebracht, die ganze Bi-Bel zu interpretieren.
Das AT enthält ja auch 'Baal', der ist aber wohl nicht grad der richtige Kandidat, gell
Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
19.03.2009 um 22:13@Puschelhasi
@Niselprim
Ihr wißt aber schon, daß die Bibel nicht von Jesus selbst geschrieben wurde, sondern erst ca. 70 Jahre nach seinem Tod damit begonnen wurde.
Damals war vermutlich niemand mehr am Leben, der Jesus selbst gekannt oder gehört hätte. Und wenn es schon Jesu Jüngern schwer fiel, ihn zu verstehen - was er ja selber sagt ... ebenfalls laut Bibel, wieviel schwerer ist dieses Verständnis anhand einer Interpretation seiner Worte sieben Jahrzehnte nach seiner Zeit?
Sicher enthält die Bibel einiges, was Jesus wirklich gesagt hat, aber vielleicht nicht ganz so, wie er es wirklich gesagt oder gemeint hat.
@Niselprim
Ihr wißt aber schon, daß die Bibel nicht von Jesus selbst geschrieben wurde, sondern erst ca. 70 Jahre nach seinem Tod damit begonnen wurde.
Damals war vermutlich niemand mehr am Leben, der Jesus selbst gekannt oder gehört hätte. Und wenn es schon Jesu Jüngern schwer fiel, ihn zu verstehen - was er ja selber sagt ... ebenfalls laut Bibel, wieviel schwerer ist dieses Verständnis anhand einer Interpretation seiner Worte sieben Jahrzehnte nach seiner Zeit?
Sicher enthält die Bibel einiges, was Jesus wirklich gesagt hat, aber vielleicht nicht ganz so, wie er es wirklich gesagt oder gemeint hat.
Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
23.03.2009 um 01:34Ich denke es kommt ganz gut rüber was Jesus sagen wollte. Es geht um die (Nächsten/Feindes) Liebe. Die Liebe als Massstab jeglichen Handels. Wenn er das nicht gesagt haben sollte, dann haben alle, die am neuen Testament geschrieben haben, seine Worte falsch verstanden... und zwar unabhängig von einander in die selbe Richtung falsch... Denn dieses Prinzip der Liebe kann man aus allen Evangelien rauslesen... Wie wahrscheindlich ist denn das?
Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
23.03.2009 um 19:42@Puschelhasi
Die Gebote sind für uns Christen Maßstab und Anleitung.
Auch wenn wir sie nicht einhalten (können, denn welcher Mensch ist ohne Sünde), folgt keine Bestrafung, einzig die Konsequenz unseres Tuns müssen wir tragen.
Aus Liebe zu Gott/Jesus wir jeder Christ sich mühen, möglichst nach den Geboten und der Lehre zu leben. Obwohl wir so oft scheitern, hat Gott unendliche Geduld mit uns, seine Barmherzigkeit ist ohne Ende. Wir dürfen jeden Tag aufs Neue beginnen.
In der heutigen Zeit glauben Viele, sich ihre eigenen Gebote und Regeln machen zu können. Sie sollten sich nicht täuschen, Gottes Gebote sind eindeutig und seine Lehre nicht umzudeuten.
Warum beinhaltet die Bibel diese Regeln, wenn ein Christ sich nicht daran halten muss, weil er nicht sicher ist ob es göttliche Regeln sind?
Richtig, damit Christen sich ihrer "Sache" sicher sein können, MUSS die Bibel im Ganzen Gottes Wort beinhalten. Jeder, vom Heiligen Geist inspirierte Christ, hat erfahren, und weiß es, dass die Bibel Gottes Wort IST. Bis auf ein paar unwesentliche, äußerliche Widersprüche ist die Bibel ein harmonisches Ganze. Auch Paulus ist eine wesentliche Ergänzung. Paulus führt die Lehre Jesu weiter aus, niemals "erfindet" er Neues, sondern Paulus gibt uns praktische Hinweise.
Gerade in dem Licht, dass im Rahmen der Diskussionen über die Veränderungen und möglichen Fehlinformationen in der Bibel, immer wieder die Entstehung der Bibel als Werk unter Einflussnahme des Heiligen Geistes postuliert wurde, ist das Paulus-Wort ja ebenso inspiriert und offenbar relevant, da es sonst ja kaum in der Bibel Aufnahme gefunden hätte.
Die Gebote sind für uns Christen Maßstab und Anleitung.
Auch wenn wir sie nicht einhalten (können, denn welcher Mensch ist ohne Sünde), folgt keine Bestrafung, einzig die Konsequenz unseres Tuns müssen wir tragen.
Aus Liebe zu Gott/Jesus wir jeder Christ sich mühen, möglichst nach den Geboten und der Lehre zu leben. Obwohl wir so oft scheitern, hat Gott unendliche Geduld mit uns, seine Barmherzigkeit ist ohne Ende. Wir dürfen jeden Tag aufs Neue beginnen.
In der heutigen Zeit glauben Viele, sich ihre eigenen Gebote und Regeln machen zu können. Sie sollten sich nicht täuschen, Gottes Gebote sind eindeutig und seine Lehre nicht umzudeuten.
Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
25.03.2009 um 11:05@Puschelhasi
Ich hoffe es hat dir eh schon längst jemand erklärt, les nicht alle Seiten durch, aber wenn nicht kann ich nur nochmal sagen dass du die bibel von Grund auf absolut missverstanden hast.
Kannst ja mal den Unterschied googeln.
Ich hoffe es hat dir eh schon längst jemand erklärt, les nicht alle Seiten durch, aber wenn nicht kann ich nur nochmal sagen dass du die bibel von Grund auf absolut missverstanden hast.
Das sind keine VERBOTE sondern GEBOTE.
Verbot von Sex vor der Ehe.
Verbot von Ehescheidung.
Das Gebot an Frauen ihr Haar zu bedecken in der Gemeinde.
Das Verbot andere Meister oder Vater zu nennen.
usw...
Kannst ja mal den Unterschied googeln.
emanon
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25.03.2009 um 11:16@kastanislaus
Beinhaltet das Gebot z. B. keinen Sex vor der Ehe zu haben, nicht auch das Verbot Sex vor der Ehe zu haben?
Wo liegt da für dich der entscheidende Unterschied.
Beinhaltet das Gebot z. B. keinen Sex vor der Ehe zu haben, nicht auch das Verbot Sex vor der Ehe zu haben?
Wo liegt da für dich der entscheidende Unterschied.
Verbote & Gebote in der Bibel: Christen heute
25.03.2009 um 11:47@klarabella
Wo gibt es denn das Gebot keinen Sex vor der Ehe zu haben?
Falls du das hier meinst:
Das klingt für uns heute zwar alles sehr Makaber und Unmenschlich(Frauen als Verkaufsobjekte), ist es auch, aber früher war das nun mal leider so.
Was sag ich früher, schau sich einer die islamischen Länder an, da ist das Gang und Gebe.
Das wird alles von den Eltern verhandelt.
Und die Gebote dienten zum Schutz der Frauen.
Verbot ist immer mit Strafe verbunden, Gebot mit Hilfe.
Wo gibt es denn das Gebot keinen Sex vor der Ehe zu haben?
Falls du das hier meinst:
2. Mo. 22,15 Wenn jemand eine Jungfrau beredet, die noch nicht verlobt ist, und ihr beiwohnt, so soll er den Brautpreis für sie geben und sie zur Frau nehmen.16 Weigert sich aber ihr Vater, sie ihm zu geben, so soll er Geld darwägen, soviel einer Jungfrau als Brautpreis gebührt.Damit wurde die Frau geschützt, die sonst vom Vater verstoßen wurde (kein Gewinn mehr weil nicht mehr "verkaufbar") und sie niemanden mehr hatte der sie versorgte.
Das klingt für uns heute zwar alles sehr Makaber und Unmenschlich(Frauen als Verkaufsobjekte), ist es auch, aber früher war das nun mal leider so.
Was sag ich früher, schau sich einer die islamischen Länder an, da ist das Gang und Gebe.
Das wird alles von den Eltern verhandelt.
Und die Gebote dienten zum Schutz der Frauen.
Verbot ist immer mit Strafe verbunden, Gebot mit Hilfe.
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