Rätselhafte Magnetfelder
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Rätselhafte Magnetfelder
25.09.2009 um 17:39@nocheinPoet
also entweder check ich nich was du meinst oder du hast meine frage nicht verstanden...
also am anfang wurde ja gesagt das, wenn man sich mit einem elektron in die gleiche richtung bewegt, das dann kein magnetfeld vorhanden ist, nur wenn man sich langsamer schneller oder in eine andere richtung bewegt, entsteht ein magnetfeld.
hab ich das so richtig verstanden???
und ich wollte jetzt wissen ob sich dieses magnetfeld, je schneller man sich von dem elektron weg bewegt, auch an stärke zunimmt oder je langsamer halt an stärke abnimmt.
also entweder check ich nich was du meinst oder du hast meine frage nicht verstanden...
also am anfang wurde ja gesagt das, wenn man sich mit einem elektron in die gleiche richtung bewegt, das dann kein magnetfeld vorhanden ist, nur wenn man sich langsamer schneller oder in eine andere richtung bewegt, entsteht ein magnetfeld.
hab ich das so richtig verstanden???
und ich wollte jetzt wissen ob sich dieses magnetfeld, je schneller man sich von dem elektron weg bewegt, auch an stärke zunimmt oder je langsamer halt an stärke abnimmt.
Rätselhafte Magnetfelder
25.09.2009 um 17:41@Remus
"wäre das magnetfeld des elektrons direkt da wenn man sich in eine andere richtung bewegt"
Natuerlich nicht
" oder würde es langsam an stärke zunehmen um so schneller man sich in eine andere richtung bewegt???"
Ja
"wäre das magnetfeld des elektrons direkt da wenn man sich in eine andere richtung bewegt"
Natuerlich nicht
" oder würde es langsam an stärke zunehmen um so schneller man sich in eine andere richtung bewegt???"
Ja
Rätselhafte Magnetfelder
25.09.2009 um 17:48@JPhys
wo liegen denn da die grenzen der stärke zunahme???
liegt die grenze bei der maximalen geschwindigkeit, mit der man sich von dem elektron weg bewegen kann??
steigt das ganze proportional an oder ungleichmäßig???
sorry für die vielen fragen, aber wer nicht fragt bleibt dumm.
und danke für die antworten
wo liegen denn da die grenzen der stärke zunahme???
liegt die grenze bei der maximalen geschwindigkeit, mit der man sich von dem elektron weg bewegen kann??
steigt das ganze proportional an oder ungleichmäßig???
sorry für die vielen fragen, aber wer nicht fragt bleibt dumm.
und danke für die antworten
Rätselhafte Magnetfelder
25.09.2009 um 18:08@Remus
"liegt die grenze bei der maximalen geschwindigkeit, mit der man sich von dem elektron weg bewegen kann??"
Bei c ist Schluss
"steigt das ganze proportional an oder ungleichmäßig"
Proportional
Genauergesagt
Rot B ist Proportional j
Das heist der strom der durch eine Flaeche fliesst ist proportional zu dem was man bekommt wenn man das Magnetfeld entlang der Begrenzungslinie der Flaeche aufsummiert...
Darum wir zb das Magnetfedl eines Leiters zum Abstand vom Leiter antiproportional...
Der strom der durch jeden Kreis um den Leiter geht ist immer gleich...
aber der weg entlang ich aufsummiere(der rand des kreises) wird bei groesserem Kreis immer groesser und so muss immer kleiner werden was ich summiere damit das Ergebnis gleich bleibt
Andersherum wenn ich den strom verdopple sei es indem ich die Ladung verdopple oder sei es indem ich die Geschwindigkeit verdopple
dann verdollpe sich auch das Magnefeld..
"liegt die grenze bei der maximalen geschwindigkeit, mit der man sich von dem elektron weg bewegen kann??"
Bei c ist Schluss
"steigt das ganze proportional an oder ungleichmäßig"
Proportional
Genauergesagt
Rot B ist Proportional j
Das heist der strom der durch eine Flaeche fliesst ist proportional zu dem was man bekommt wenn man das Magnetfeld entlang der Begrenzungslinie der Flaeche aufsummiert...
Darum wir zb das Magnetfedl eines Leiters zum Abstand vom Leiter antiproportional...
Der strom der durch jeden Kreis um den Leiter geht ist immer gleich...
aber der weg entlang ich aufsummiere(der rand des kreises) wird bei groesserem Kreis immer groesser und so muss immer kleiner werden was ich summiere damit das Ergebnis gleich bleibt
Andersherum wenn ich den strom verdopple sei es indem ich die Ladung verdopple oder sei es indem ich die Geschwindigkeit verdopple
dann verdollpe sich auch das Magnefeld..
Rätselhafte Magnetfelder
25.09.2009 um 18:15@JPhys
ähm wie war das noch mal mit der masse??
umso schneller ich mich bewege umso mehr masse bekomme ich?? und irgendwann ist halt schluss weil ich zuviel masse habe oder wars das gewicht??
ähm wie war das noch mal mit der masse??
umso schneller ich mich bewege umso mehr masse bekomme ich?? und irgendwann ist halt schluss weil ich zuviel masse habe oder wars das gewicht??
Rätselhafte Magnetfelder
25.09.2009 um 19:42@Remus
Je näher du C kommst desto größer wird deine Masse. Theoretisch hättest du bei c unendlich Masse!
Je näher du C kommst desto größer wird deine Masse. Theoretisch hättest du bei c unendlich Masse!
Rätselhafte Magnetfelder
25.09.2009 um 20:13Rätselhafte Magnetfelder
25.09.2009 um 20:17@nocheinPoet
dann erklär das doch noch mal bitte kurz, wie das war wenn man c erreicht.
nimmt dann das gewicht zu???
dann erklär das doch noch mal bitte kurz, wie das war wenn man c erreicht.
nimmt dann das gewicht zu???
Rätselhafte Magnetfelder
25.09.2009 um 20:22@Remus
Nein, ich sehe nicht ein, Dir die Dinge vorzukauen, die Du selber ohne Probleme im Web finden kannst, mit einem IQ von 130 sollte es Dir doch nun wirklich ein leichtes sein!
Nein, ich sehe nicht ein, Dir die Dinge vorzukauen, die Du selber ohne Probleme im Web finden kannst, mit einem IQ von 130 sollte es Dir doch nun wirklich ein leichtes sein!
Rätselhafte Magnetfelder
25.09.2009 um 20:52@nocheinPoet
Wikipedia: Äquivalenz von Masse und Energie
oh mein gott muss du hier den Korinthenkacker spielen? Selber nicht wirklich vom Fach und dann diese Haarspalterei.
Erstens kann man der Energie, eine relativistische Masse zuordnen, auch wenn dieser Begriff nicht mehr verwendet wird. Außerdem ist das so für den Herren Remus verständlich gewesen.
@Remus
eigentlich nimmt die Energie zu die benötigt wird um die Ruhemasse auf eine bestimmte Geschwindigkeit zu beschleunigen. Und die Lichtgeschwindigkeit kannst du nicht erreichen, da man dazu unendlich viel Energie benötigt.
So nun alles klar?
und das nächste mal einfach google benutzen. Falls du genau physiklische Zusammenhänge nicht verstehst und diese durch Google nicht dir selber erklären kannst, dann kannst du jphys anschreiben.
Wikipedia: Äquivalenz von Masse und Energie
oh mein gott muss du hier den Korinthenkacker spielen? Selber nicht wirklich vom Fach und dann diese Haarspalterei.
Erstens kann man der Energie, eine relativistische Masse zuordnen, auch wenn dieser Begriff nicht mehr verwendet wird. Außerdem ist das so für den Herren Remus verständlich gewesen.
@Remus
eigentlich nimmt die Energie zu die benötigt wird um die Ruhemasse auf eine bestimmte Geschwindigkeit zu beschleunigen. Und die Lichtgeschwindigkeit kannst du nicht erreichen, da man dazu unendlich viel Energie benötigt.
So nun alles klar?
und das nächste mal einfach google benutzen. Falls du genau physiklische Zusammenhänge nicht verstehst und diese durch Google nicht dir selber erklären kannst, dann kannst du jphys anschreiben.
Rätselhafte Magnetfelder
28.09.2009 um 10:41@Remus
Du hast die Geschwindigkeit...
Fuer drei raumkoordinaten besteht auch die Geschwindigkeit aus drei Koordinaten
(vx, vy, vz)
Dass ist wie schell sich die Position mit der zeit veraendert...
dem fuegen wir eine weitere Komponente hinzu
Um auszudruecken wie schnelll sich die Zeit mit der zeit
(vx,vy,vz,c)
Vierte Komponente konstant Lichtgeschwindigkeit...
Jetzt hat es sich aber herausgestellt das die zeit als bezugstgroesse nicht so toll ist wie man es sich denken koennte
Darum verwendet man die Eigenzeit...
die Sogenannte vierer geschwindigkeit
ist dann nicht die veraenderung von ort und zeit mit der zeit
sondern die veraenderung von ort und zeit mit der eigenzeit...
und das ist
ein Korrekturfaktor Gamma mal (vx,vy,vz,c)
Der vierer Impuls eine der Komponenten ist die Energei gibt an wie schwer es ist etwas auf eine bestimmte Geschwindigkeit zu beschleunigen
der Impuls ist
Impuls=Ruhemasse mal vierergeschwindigkeit
also Impuls m gamma (vx,vy,vz,c)
Frueher hat man an der alten Geschwindigkeit.. also Ableitung nahc der zeit und nicht nach der eigenzeit festhalten wollen...
in dieser relation ist dann das Gamma irgendwie ueber...
Und das hat man dann mit der Masse zur relativistsichen Masse zusammengefasst...
Es ist dieses Gamma das gegen unendlich geht wenn die geschwindigkeit gegen Lichtgeschwindigkeit geht...
Wohlgemerkt die normale geschwindigkeit...
Die Eigengeschwindigkeit kann beliebig gross werden...
Du hast die Geschwindigkeit...
Fuer drei raumkoordinaten besteht auch die Geschwindigkeit aus drei Koordinaten
(vx, vy, vz)
Dass ist wie schell sich die Position mit der zeit veraendert...
dem fuegen wir eine weitere Komponente hinzu
Um auszudruecken wie schnelll sich die Zeit mit der zeit
(vx,vy,vz,c)
Vierte Komponente konstant Lichtgeschwindigkeit...
Jetzt hat es sich aber herausgestellt das die zeit als bezugstgroesse nicht so toll ist wie man es sich denken koennte
Darum verwendet man die Eigenzeit...
die Sogenannte vierer geschwindigkeit
ist dann nicht die veraenderung von ort und zeit mit der zeit
sondern die veraenderung von ort und zeit mit der eigenzeit...
und das ist
ein Korrekturfaktor Gamma mal (vx,vy,vz,c)
Der vierer Impuls eine der Komponenten ist die Energei gibt an wie schwer es ist etwas auf eine bestimmte Geschwindigkeit zu beschleunigen
der Impuls ist
Impuls=Ruhemasse mal vierergeschwindigkeit
also Impuls m gamma (vx,vy,vz,c)
Frueher hat man an der alten Geschwindigkeit.. also Ableitung nahc der zeit und nicht nach der eigenzeit festhalten wollen...
in dieser relation ist dann das Gamma irgendwie ueber...
Und das hat man dann mit der Masse zur relativistsichen Masse zusammengefasst...
Es ist dieses Gamma das gegen unendlich geht wenn die geschwindigkeit gegen Lichtgeschwindigkeit geht...
Wohlgemerkt die normale geschwindigkeit...
Die Eigengeschwindigkeit kann beliebig gross werden...
Rätselhafte Magnetfelder
28.09.2009 um 17:06@Tropenmann
Oh mein Gott musst du hier den Korinthenkacker spielen? Selber nicht wirklich vom Fach und dann diese Haarspalterei.
Ich bin nicht Dein Gott, und spiele hier auch nichts. Aber nett, das Du mal gegoogelt hast, auch wenn ich nicht von Fach bin, habe ich diese Erkenntnis selber erlangt. Es ist auch keine Harrspalterei, sondern sehr wichtig das zu wissen und auch zu verstehen, wenn man die SRT und ART wirklich begreifen will.
Denn eben genau diese Aussage und Annahme, dass die Masse mit zunehmender Geschwindigkeit immer größer wird, kann man hier überall immer und immer wieder als Argument lesen. Und das ist eben falsch.
Dann kann man auch anfangen wieder von transversalen und longitudinalen Massen zu sprechen. Damit Du nicht googeln musst:
http://de.wikibooks.org/wiki/Ruhemasse_und_relativistische_Masse_eines_K%C3%B6rpers
Oder von Onkel Einstein persönlich:
http://de.wikibooks.org/wiki/A._Einstein:_Kommentare_und_Erl%C3%A4uterungen:_Zur_Elektrodynamik_bewegter_K%C3%B6rper:_Elektrodynamischer_Teil:_%C2%A710
Und hier noch mal kurz und nett erklärt:
http://home.vrweb.de/~si.pe/Ruhemasse%20und%20relativistische%20Masse.pdf
Ich hoffe das hilft.
Oh mein Gott musst du hier den Korinthenkacker spielen? Selber nicht wirklich vom Fach und dann diese Haarspalterei.
Ich bin nicht Dein Gott, und spiele hier auch nichts. Aber nett, das Du mal gegoogelt hast, auch wenn ich nicht von Fach bin, habe ich diese Erkenntnis selber erlangt. Es ist auch keine Harrspalterei, sondern sehr wichtig das zu wissen und auch zu verstehen, wenn man die SRT und ART wirklich begreifen will.
Denn eben genau diese Aussage und Annahme, dass die Masse mit zunehmender Geschwindigkeit immer größer wird, kann man hier überall immer und immer wieder als Argument lesen. Und das ist eben falsch.
Dann kann man auch anfangen wieder von transversalen und longitudinalen Massen zu sprechen. Damit Du nicht googeln musst:
http://de.wikibooks.org/wiki/Ruhemasse_und_relativistische_Masse_eines_K%C3%B6rpers
Oder von Onkel Einstein persönlich:
http://de.wikibooks.org/wiki/A._Einstein:_Kommentare_und_Erl%C3%A4uterungen:_Zur_Elektrodynamik_bewegter_K%C3%B6rper:_Elektrodynamischer_Teil:_%C2%A710
Und hier noch mal kurz und nett erklärt:
Ich hoffe das hilft.
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