Wo ist Rebecca Reusch?

Gast009 schrieb:Es ist ja so gewesen, dass anfangs in eine ganz andere Richtung ermittelt wurde und erst nach vielen Tagen, nachdem die Keysi-Auswertungen vorlagen, der Verdacht auf FR fiel. So ist einfach zu viel Zeit verstrichen... Ich glaube wirklich nicht, dass sie den Körper von FR noch rechtzeitig auf Spuren untersucht haben...

laut ThemenWiki
Sonntag, 24. Februar
- Florian R. wurde bereits 2x von der Polizei verhört (lt. Familie "ordentlich durch die Mangel genommen") https://www.bz-berlin.de/berlin/neukoelln/das-protokoll-eines-verschwindens-das-sich-keiner-erklaeren-kann

Spuren von tiefen Kratzern dürften da schon noch vorhanden gewesen sein.
Allerdings müssten diese ja auch seiner Frau und anderen Familienmitgliedern aufgefallen sein.

Agrimony schrieb:Zweite Fahrt (kesy): Verbringung der Leiche an einen temporären Ort der kurzzeitig sicher schien, um dann über einen "endgültigen Ort" nachdenken zu können. Evtl. also eine Garage, Schuppen etc zu dem man Zugriff hat. Möglicherweise wurde erst darüber sinniert im Waldstück, in dem der TV beobachtet wurde, zu buddeln oder dort eine bekannte Grube o.ä. zu nutzen. Da man aber beim untersuchen des Geländes von den Reiterinnen gesehen wurde hat man dies überworfen und dann eben den temporären Ort gewählt.

Dritte Fahrt (kesy): Nach Überlegung nun Verbringung der Leiche vom temporären an den "endgültigen" Ort.

Das klingt auch für mich am Wahrscheinlichsten.

Diese Theorie verfolge ich auch , zumal eine Person die F Gleichkommt und Pinker/Lila Twingo von den Reiterinnen und einen anderen Herren am Waldstück , gesehen worden sein sollen.

Nur weiss man nicht sicher ,ob es schon längst die richtige Stelle gewesen ist bei dem Waldstück in Kummersdorf .Eventuell war das endgültige Verstecken bereits erledigt nachdem er gesehen wurde.

Möglich das die Suchhunde nicht angeschlagen haben und die Beamten etwas übersehen hatten.

Laut Maps ist das Waldstück ziemlich groß und es gibt mehrere Wege die mit einen Auto befahrbar wären.

Anbieten würde sich da einiges .

Agrimony schrieb:Verletzungen, müssten da gewesen sein und zumindest Jessica hätte diese dann bemerkt.

Sicherlich. Man kann ohnehin nicht sagen, wer was weiß und wer nichts weiß.

Smoover schrieb:So hoch sind die Hürden gar nicht, davon abgesehen sind Ermittlungsrichter oft auch sehr großzügig bei sowas und unterschreiben (leider) so ziemlich das meiste, was ihnen vorgelegt wird (sieht man jetzt auch am Fall Norbert Bolz).

Das ist absoluter Unsinn. Kein:e Ermittlungsrichter:in hat hier den Durchsuchungsbeschluss einfach durchgewunken.

Das wurde hier mehrfach gut erklärt:

TKKG schrieb am 22.10.2025:Ich kann diese Sichtweise nicht nachvollziehen, nachdem was ich in den letzten Tagen von den EB gehört habe und dem Fakt, was dort eigentlich gerade passiert, denn die aktuellen Ermittlungsmaßnahmen sind in keiner Weise mit denen vor 6 Jahren vergleichbar, sondern haben eine ganz neue Qualität.

Warum? Die Tatsache, was durchsucht wird. Es sind eben nicht wie vor 6 Jahren öffentliche Wälder, Seen und andere Orte, sondern private Grundstücke. Grundstücke, die nicht mal direktes Eigentum des TV sind, sondern im Besitz von Familienangehörigen. Hier darf die Polizei also nicht einfach suchen, wie es damals der Fall war, sondern es braucht einen Durchsuchungsbefehl, der von einem Richter abgesegnet sein muss.

Die Begründung, warum solche Durchsuchungsbefehl manchmal so schnell ausgestellt werden, entfällt in diesem Fall. Denn diese Begründung wäre "Gefahr im Verzug". Diese Begründung kann man nach 6 Jahren wohl ausschließen. Das bedeutet für mich, es müssen erdrückende Indizien bzw. sogar Beweise vorliegen, dass das Auffinden von Beweisen oder sogar den Leichnam an diesem Ort wahrscheinlich ist. Nur das würde einen solchen Durchsungsbefehl rechtfertigen. Zumal es sich ja nicht um das Eigentum des TV handelt und die rechtlichen Hürden daher noch größer sind.

Der Artikel bringt es aus meiner Sicht ganz gut zum Ausdruck, was dort eigentlich gerade vor sich geht und wie hoch die Hürden waren, um die Ermittlungen durchzuführen:
https://www.focus.de/panorama/welt/experte-ueber-rebecca-suche-methoden-der-ermittler-lassen-brisante-schluesse-zu_f31d7fdc-cc03-4b7c-8ad6-3e49aeace14c.html

Hinzu kommt die Kommunikation der Polizei in den letzten Tagen. Es wurde nie in Frage gestellt, dass es eine großangelegte Grabungsaktion geben wird, sondern der Einsatz der technischen Mittel diene nur der Hilfe zur Klärung des "Wo?". Auch die Verwendung von Formulierungen wie "Durchbruch" und "neue Erkenntnisse" in öffentlichen Pressemitteilungen ist sehr offensiv und würde nicht genutzt werden, wenn es keine neue und klare Faktenlage geben würde.

Auch die Begründung hat sich von Montag auf Dienstag geändert. Am Montag waren die Maßnahmen noch Teil "der laufenden Ermittlungen". Die Maßnahmen am Dienstag wurden dann mit "neuen Erkenntnisse" begründet. Das weckt bei mir die Hoffnung, dass sie am Montag etwas gefunden haben und sich sicher sind, am richtigen Ort zu sein.

Mein Eindruck ist also, dass die EB so nah an der Aufklärung des Falls stehen, wie nie zuvor und es auch schon eine ganz veränderte Faktenlage geben muss.

Die wichtigste Frage ist jedoch noch offen: "Wo genau ist Rebecca". Und diese Frage wird gerade versucht zu klären.

Seh ich genauso.

Wiedergast schrieb:Da soll eine Person die den F gleichkommt und der Twingo mit selber Farbe gesehen worden sein am Tag des Verschwindens

Ja, lt Wiki ist da gesucht worden und das mit dem 2.Twingo ist auch geklärt worden

Was soll zu der Entdeckung "Zweiten Twingo" am Walsstück damals rausgekommen sein ?

Finde dazu nichts stichfestes.

Priklo schrieb:Was soll zu der Entdeckung "Zweiten Twingo" am Walsstück damals rausgekommen sein ?

einfach Twingo/Kummersdorf in die Suchfunktion eingeben da kommt dann zB, das hier :https://www.bz-berlin.de/berlin/neukoelln/und-dann-taucht-ein-zweiter-himbeerroter-twingo-im-fall-rebecca-auf

Sorry, aber Habs grad nicht mehr auf dem Schirm...weiß man wo das Ziel von Fs Fahrten war? Also wo genau endete die fahrt?

Agrimony schrieb:Spuren von tiefen Kratzern dürften da schon noch vorhanden gewesen sein.
Allerdings müssten diese ja auch seiner Frau und anderen Familienmitgliedern aufgefallen sein.

Das damalige Verhältnis zwischen ihm und Jessica ist uns nicht bekannt, daher ist es möglich, dass es ihr eben nicht aufgefallen ist.

iKessel schrieb:Aber glaubst du, dass er in dem Moment das alles bedacht hat?
Es muss ja dann schnell gehen und wenn das alles unvorbereitet war, dann musste ganz ganz schnell ein Plan her und dieser schnellstmöglich umgesetzt werden.

Ich glaube nicht, dass man dann denkt: „naja, dann nehme ich das Privatgrundstück, da darf die Polizei nicht so schnell suchen.“

Ich finde das teilweise sehr weit hergeholt…

Ist es auch. Der TV ist gelernter Koch, soll kurz zuvor seine Schwägerin umgebracht haben, ist übernächtigt. Da überlegt er sich doch nicht: „Hmm, nach den Vorschriften der StPO sind die rechtlichen Anforderungen für Durchsuchungen auf Privatgrundstücken höher als im Wald, also vergrab ich sie da.“

Das ist nun wirklich absurd. Hinzu kommt, dass dann, wenn die Leiche auf einem Grundstück, zu dem er engen Bezug hat, gefunden wird, er so gut wie überführt ist. Das wiederum kann er sich durchaus auch als Laie gedacht haben.

BoobSinclar schrieb:Sicherlich kann man nie ausschließen, dass Arschlöcher Arschloch-Dinge machen. Die sind aber eher nicht im Bereich BDSM zu suchen.

Mir ging es nur um die hier konstruierte Kausalkette "Der hat Fesselpornos geguckt, der muss ein Mörder sein", die nicht aus der Welt zu bekommen ist.

Kannst du auch nur einen Beitrag nennen, in dem das hier jemand gesagt haben soll?

Rhapsody3004 schrieb:Je nachdem sind sie aber nochmal höher, denke ich mir zumindest mal.

Höher, wenn sich Durchsuchungen nicht nur auf Grundstücke, sondern auch auf alles erstrecken soll, was durch Art. 13 GG besonders geschützt ist und dazu zählen bereits Garagen und Schuppen auf Grundstücken usw.. Häuser, Keller, Dachböden und andere Zimmer ja sowieso.


Ebenso, handelt es sich bei den Eingriffen dann auch nochmal um Eingriffe in Rechte, Rechtsgüter Dritter

§ 103 StPO. Das verfügt ein Ermittlungsrichter im Zweifel schneller als ein Tatverdächtiger bis 3 zählen kann. Es ist unter Juristen kein Geheimnis, dass so Dinge wie Haftbefehle, Durchsuchungsanordnungen usw. viel schneller zu bekommen sind als die Allgemeinheit sich das vorstellt.

sardi schrieb:Das ist absoluter Unsinn. Kein:e Ermittlungsrichter:in hat hier den Durchsuchungsbeschluss einfach durchgewunken.

Habe ich ja auch nicht behauptet. Es ging darum, ob und wie hoch die Hürden allgemein sind, und da wird hier in den letzten Tagen doch etwas übertrieben. Zumal man die Voraussetzungen der meisten Normen, und so auch von § 103 StPO, durchaus dehnen und damit sehr großzügig umgehen kann. Wird in der Praxis auch gemacht. Der TV wird daher keinesfalls die (ohnehin abwegige) Überlegung angestellt haben: Ich vergrab sie bei Omma und Oppa, da darf die Polizei nur unter erhöhten Anfoderungen suchen.

Agrimony schrieb:Die Mutter sagte ja, dass R richtig lange "Krallen" hatte (Quelle 4-teilige RTL Doku auf YT)
Damit kann man jemanden richtig arg verletzen und auch würden mMn bei so einem Kampf/Abwehren auch Nägel abbrechen, die dann irgendwo hinfliegen, wo man sie auf die Schnelle auch nicht sieht.

Kurz zu diesem Punkt: das muss nicht zwangsläufig sein. Je nachdem, ob das Rebeccas natürliche Nägel waren, "press on" oder zb Gel oder Acryl Nägel aus dem Nagelstudio. Bei letzterem Kann ich aus Erfahrung sagen, dass solche Nägeln nämlich überhaupt nicht so "kratzig" sind, wie man vielleicht denkt. Da es sich dabei um eine Modellage handelt, die stark abgeschliffen und poliert und versiegelt werden, hinterlässt man damit auf keinen Fall so starke Kratzer wie mit einem Naturnagel.

NewOne25 schrieb:Das damalige Verhältnis zwischen ihm und Jessica ist uns nicht bekannt, daher ist es möglich, dass es ihr eben nicht aufgefallen ist.

Richtig, und es war Februar, da läuft man nicht unbedingt im T-Shirt, sondern eher mit langärmeligen Sachen, wenn eventuell auch Spuren auf den Armen zu finden waren, würde man diese nicht unmittelbar sehen.

18022020 schrieb:Gibt es hierfür eine Quelle?

Das ist seit Anfang an bekannt.

TKKG schrieb am 22.10.2025:so nah an der Aufklärung des Falls stehen, wie nie zuvor

Wie oft haben wir das schon gedacht? Ich bin ehrlich gesagt etwas verzweifelt, weiles nicht gelingt den nächsten Schritt zu machen: das Finden des Leichnams. Sie ganze Sache ist so gruselig.

Insbesondere, dass die Schwester wohl immer noch mit dem TV zusammen lebt.

Smoover schrieb:Es ging darum, ob und wie hoch die Hürden allgemein sind, und da wird hier in den letzten Tagen doch etwas übertrieben

Find ich nicht und meine Antwort bezog sich ganz speziell auf den hier diskutierten Fall.

Für mich ist damit auch alles gesagt.

ElvisP schrieb:nsbesondere, dass die Schwester wohl immer noch mit dem TV zusammen lebt.

Warum wohl? Weil die beiden eine Schicksalsgemeinschaft teilen in der Hoffnung, es bleibt auch so. Mund halten. Fertig.

Ich glaube nicht an ein happy End.

Agrimony schrieb:Das wird aber schon etwas knapp und findest du es denn nicht auch seltsam, dass man eine Leiche zuhause liegen lässt und wegfährt um das Handy zu entsorgen?

Ja, ich halte es für möglich, dass F. das Handy kurz vor 9 Uhr zB im Teltowkanal entsorgte. Da es wohl im Flugmodus war, gäbe es keine Registrierung im Funknetz. Inkl. Tanken wären das etwa 40 Minuten, wenn man bei Maps die richtige Uhrzeit (Montagmorgen, viel Verkehr) eingibt, was zu 8:36 bis 9:22 passt.

Die WA der Mutter (8:36 real, 8:42 Handy Mutter) wäre dann der Auslöser für die erste Twingo-Fahrt gewesen, um sofort das Handy loszuwerden. Reine Fahrtzeit bis zur knapp 100 Meter entfernten Kamera in der Nachbarschaft beträgt ja nur 10 Sekunden bei 30 km/h. Ja, wäre knapp, da hast du recht.

R. lag da vllt. schon in Folie o.ä. verpackt in der Garage, also kalkulierbares Risiko, selbst wenn die Mutter aufgetaucht wäre. Falls sowieso getankt werden musste, wäre das quasi die beste Lösung gewesen, ohne sichtbare "Beladung" im kleinen Twingo und ohne irgendwelche Spuren am Handy oder am Ort der Zerstörung zu hinterlassen. Vllt. ließ es sich ohne Passcode / Fingerprint auch nicht ausschalten.

Smoover schrieb:Kannst du auch nur einen Beitrag nennen, in dem das hier jemand gesagt haben soll?

Ungefähr alle, die aus dem Pornokonsum Rückschlüsse auf eine bestimmte Tat ableiten möchten.

Smoover schrieb:Da überlegt er sich doch nicht: „Hmm, nach den Vorschriften der StPO sind die rechtlichen Anforderungen für Durchsuchungen auf Privatgrundstücken höher als im Wald, also vergrab ich sie da.“

Das ist auch gar nicht nötig, aber, wie schon erwähnt, ist eine Leiche auf einem Privatgrundstück vor dem Auffinden von Pilzsammlern und Spaziergängern sicher geschützt. Das ist eine Überlegung, auf die man auch ohne Jura- oder Kriminologiestudium kommen kann. Eine Leiche im offenen Wald so zu verbringen, dass da auch wirklich niemand anderes vorbeikommt, ist ja kaum zu machen, jedenfalls nicht auf die Schnelle. Die Stelle muss einigermaßen anfahrbar sein, denn einen leblosen Körper kilometerweit in den Wald hineinzuschleppen, schaffen auch starke Männer nicht. Und vergrabene Leichen können Tiere schnell wieder ausgraben, alles schon geschehen.
Ich finde das jedenfalls total im Bereich des Denkbaren, muss aber nicht jeder so sehen.

Offshore7 schrieb:Die WA der Mutter (8:36 real, 8:42 Handy Mutter) wäre dann der Auslöser für die erste Twingo-Fahrt gewesen, um sofort das Handy loszuwerden.

Ich würde die Decke noch ergänzen.

Aber spielen wir doch mal durch, wie es gelaufen sein kann, wenn F unschuldig wäre und natürlich alles rein hypothetisch:


Rebecca hat am Montag erst später Schule und hat sich für Montag morgen mit jemanden aus der BTS-Szene verabredet um Fotos zu dem Geburtstag eines Bandmitglieds zu machen.
(Deswegen auch die Decke und die Kamera.)
Sie verlässt nach 7.45 und vor 8.30 Uhr das Haus und vergisst ihr Handy.
Sie bemerkt es und holt ihr Handy nach 8.42/8.37 Uhr, als F schon weg ist.
(Entweder hatte sie einen Schlüssel oder wusste, wo ein Ersatzschlüssel versteckt war)

Da sie schon recht spät dran war für ihre Verabredung, checkt sie keine Nachrichten auf dem Handy und steckt es einfach ein.
Beim Treffen mit dem/der Unbekannten, ist dann etwa passiert.


F wird um 8.30 Uhr von Rs Mutter geweckt, guckt nach und meldet, das R nicht mehr da ist.
Weil er nun schonmal wach war, fuhr er zur Tanke, Zigaretten holen und dann wieder nach Hause, um schnell zu duschen und zu seiner Verabredung in Brandenburg zu fahren.
Sei es wegen Drogen oder einer Geliebten in Taucha.
Ich gehe mal von einer Geliebten aus und deswegen brachte er sich vielleicht mit den Pornos in Stimmung.
Auf dem Weg dorthin wurde ihm schlecht, wegen der durchzechten Nacht und hielt bei dem Wald, um sich zu übergeben oder schnell auszutreten oder sogar, um ein Schläfchen zu machen.
Dabei wird er von den Reiterinnen gesehen.
(Ich weiß allerdings nicht, ob man einfach von der Straße schnell abfahren kann und dann zu dem Ort kommt, wo der Twingo gesehen wurde.)
Er trifft sich dann mit der Geliebten, aber ist viel zu fertig und das Treffen ist recht unbefriedigend und er fährt deswegen in der nächsten Nacht nochmal hin.

Was spricht gegen so ein Szenarium?