Marcel H. wegen Doppelmord in Haft

Es gibt ein Foto in der Wohnung von Christopher W., da sind die Haare auch „etwas“ länger.

@wolke7

Ich verstehe die ADHS-Diskussion im Hauptthread überhaupt nicht. Auch wenn man bei ihm dieses Krankheitsbild im Kindes/Jugendalter diagnostiziert hat, sagt das doch über sein heutiges Verhalten überhaupt nichts mehr aus. Gerade dieses Krankheitsbild verändert sich fast jährlich und ist deshalb auch bei Erwachsenen viel schwieriger zu erkennen.

Interessant fand ich diesen Ausschnitt "Insgesamt reagieren Erwachsene mit ADHS viel emotionaler als andere Menschen und empfinden Gefühle intensiver – auch die positiven.". Aber gerade bei seinen Taten und auch im Prozess fand ich ihn völlig emotionslos, passt sogar nicht ins Bild.

Daher bin ich echt gespannt auf das Gutachten, bringt vlt. etwas Klarheit in die Diskussion.

@Jordy80


es ist amüsant, das Geschehen von aussen zu betrachten. Das ganze kommt mir vor wie eine Keilerei.

Zwischendurch bekommt mal einer kräftig auf die ”Mütze”, dann wird inne gehalten, manchmal auch nicht, aber dann mit vollem Einsatz wieder in die Vollen gegangen.

Das hat nichts mit Diskussionskultur zu tun und deshalb halte ich mich zurück.

wolke7 schrieb:es ist amüsant, das Geschehen von aussen zu betrachten. Das ganze kommt mir vor wie eine Keilerei.

Zwischendurch bekommt mal einer kräftig auf die ”Mütze”, dann wird inne gehalten, manchmal auch nicht, aber dann mit vollem Einsatz wieder in die Vollen gegangen.

Das geht mir auch so. War mal gut mehr als 1 Woche ganz raus zu sein. Wenn du unmittelbar in der Diskussion steckt, gehst du viel emotionaler und auch aggressiver daran. Ich nehme mich da auch nicht aus (IQ-Kampfkunst-Diskussion). Interessanterweise sind wir auch nicht weiter was seine Psyche angeht als 400 Seiten zuvor und ich bezweifle, dass noch soviel Neues kommt (es sei denn er kooperiert mit den Gutachtern).

Auf jeden Fall haben die Moderatoren echt Arbeit in dem thread. 😁

@Jordy80


Emotionen haben in solch einer Diskussion nichts verloren. Wenn die aufkommen sollte man am besten ein Glas Milch oder einen Kaffee trinken und sich beruhigen, um wieder auf die sachliche Ebene zu kommen.

Eine Diskussion hat auch nichts mit ”Rechthaben” zu tun, es ist ein Meinungsaustausch der zu  Erkenntnissen führen kann.

Massregelungen und Beleidigungen kenne ich von  ausserhalb der digitalen Welt nicht und muss sie mir hier, und das noch in meiner Freizeit, auch nicht geben.

Nicht der thread ist das Problem mit dem die mods Arbeit haben, sondern die, die ihn mit Leben erfüllen wollen.

Die Psyche wird keiner der Beteiligten hier klären können, selbst ausgebildete Leute begeben sich oft auf dünnes  Eis. Wenn es 5 Gutachter gibt, gibt es auch 5 verschiedene Ausführungen.

Lepus schrieb:Wenn dieser Gruppenthread nur dazu da ist, um geschlossen über andere her zu ziehen und es somit selbst nicht besser zu machen, als man es anderen unterstellt, ist hier irgendwann Schicht im Schacht.

Das sollte kein Lästern über andere sein. Ich meinte lediglich, dass man sehr emotional reagiert,  wenn man unmittelbar auf posts antwortet. Ist bei mir ja auch so.

Jordy80 schrieb:Ich nehme mich da auch nicht aus (IQ-Kampfkunst-Diskussion)

Eine allgemeine Frage, da ich mich nicht im Strafrecht auskenne. Wann entscheidet sich, ob er nach Jugend/- oder Erwachsenenstrafrecht verurteilt wird. Erst am Ende des Prozesses?

Ich hätte nie gedacht, dass der Prozess überhaupt öffentlich ist, sondern das er von Anfang an nach Jugendstrafrecht unter Ausschluss der Öffentlichkeit verhandelt wird. Kann man das schon irgendwie deuten oder hat das eine mit dem anderen nix zu tun.

Jordy80 schrieb:Eine allgemeine Frage, da ich mich nicht im Strafrecht auskenne.

Ich kenne mich jetzt nicht wirklich aus, aber eigentlich ist ein Prozess nicht öffentlich, wenn der Täter minderjährig ist. Dies ist hier nicht der Fall, also warum sollte der Fall nicht öffentlich sein? Die Öffentlichkeit kann während eines Prozesses ausgeschlossen werden, wenn es minderjährige Zeugen gibt, oder wenn es um bestimmte Themen geht, wo z.B. vom Verteidiger ein Antrag gestellt wird, dass die Öffentlichkeit ausgeschlossen werden soll.

Soweit ich weiß wird erst beim Urteil gesagt nach welchem Recht der Verurteilte verurteilt wird ( was ein Satz)

@Jordy80

Das sind 2 Paar Schuhe. Der Täter ist volljährig -> öffentliche Verhandlung, da erwachsen. Ob er dann nach Jugendstrafrecht verurteilt wird, ergibt sich ja erst im Laufe der Verhandlung, sprich durch das Gutachten (kommt auf seine Reife an)

@oceanghost
@Sonnenschein81

Oki, danke für die Info. Ich dachte immer, dass das gleich zum Anfang festgelegt wird. Ich hatte mal irgendwo gelesen "das ein Heranwachsender, zwischen 18-21 Jahren" sowohl nach Jugend- wie auch nach Erwachsenenstrafrecht bestraft werden könnte. Und ob der Prozess öffentlich ist, hängt dann schon vorher vom Richter ab.

Und wieso wird am 18.Oktober nur 30 Minuten verhandelt? Werden da nur noch zusätzliche Anträge gestellt.

Jordy80 schrieb:Heranwachsender, zwischen 18-21 Jahren" sowohl nach Jugend- wie auch nach Erwachsenenstrafrecht bestraft werden könnte

Das stimmt ja auch, aber das wird erst während des Prozesses "entschieden" so wie Sonnenschein schon schrieb. Kommt ja auf das Gutachten an. Das kommt auch erst am Ende vor der Urteilsbegründung.

Jordy80 schrieb:Und wieso wird am 18.Oktober nur 30 Minuten verhandelt? Werden da nur noch zusätzliche Anträge gestellt.

Das weiß ich nicht. Könnte aber auch ein "Platzhalter" sein, da ein Prozess nur für eine bestimmte Zeit unterbrochen werden darf. Er geht ja erst wieder normal am 06.11. weiter. Das hatte schon mal jemand erläutert, da ich da auch mal nach gefragt hatte. Das Gericht zieht aber in ein anderes Gebäude, deswegen wurden 2 Oktober Termine in den November verschoben.

@oceanghost
Nochmals danke...jz bin ich wieder einigermaßen eingelesen. Ich empfand ja auch die Aussage des Bundeswehr-Gutachters ziemlich emotional.

Zitat "Erst danach wurde ihm mulmig: „Als auch Christopher tot war und es durch die Presse ging, Marcel Heße habe gemordet, weil er bei der Bundeswehr abgelehnt worden war ... glauben Sie mir, das war kein gutes Gefühl“, sagt W. leise zum Richter. „Da stellt man sich schon die Frage: ,Bin ich schuld, dass zwei Morde passiert sind?'“

Das ist schon Wahnsinn und vollkommen irrational. Natürlich trägt er keinerlei Mitschuld, aber wahrscheinlich fragen sich viele die mit M.H. Kontakt hatten, genau dasselbe. Und ich bleibe dabei, es ist oft einfach unmöglich solche Taten vorher zu sehen, ob nun für Lehrer, Gutachter oder sonst wen.

Wen es interessiert, kann mal in dem Thread zum Überfall auf junges Paar beim Campig lesen. Dort meinte der Gutachter: [/quote] Obwohl X. eine kombinierte Persönlichkeitsstörung (emotional instabil/narzisstisch) aufweist, heißt das Fazit des Gutachters klar: Der Mann ist schuldfähig![/quote]

Aus dem Fall Peggy Knobloch habe ich mitgenommen, dass der damals Tatverdächtige, für angeblichen Mord an Peggy, nach Erwachsenenstrafrecht verurteilt wurde. Für mehrfachen Kindesmissbrauch wurde auf schuldunfähig erkannt.

Das Gericht war der Überzeugung, dass der TV der als " geistig 8-12Jähriger" beschrieben wurde, wissen musste, dass man nicht morden darf.

Verhandelt wurde damals vor der Jugendkammer. Der damalige TV war so um die 25 Jahre alt. Genau weiss ich es nicht mehr.

Jugendstrafe bei Mord scheint nicht so einfach zu sein.

Wie ruhig es zwischen den einzelnen Prozesstagen um M.H. wird ist schon erstaunlich, gibt ja auch nichts neues. Ich denke, nach ein paar Monaten wird keiner mehr über den Fall reden und sein ganzer "Ruhm" ist schnell dahin.