Dagmar Knops- vermisst seit 1988

Quiver schrieb am 13.09.2014:Fest steht, dass Dagmar den Abend mit einer Freundin verbracht hat. Sie haben geminsam ein Video oder einen Fernsehfilm angeschaut und gingen anschließend noch in die Kneipe.
Die Freundin ging eher heim, weil sie am anderen Tag arbeiten musste. Dagmar wollte noch bleiben.

Leider hat der Täter unverschämt viel Glück gehabt oder Details aus ihrem Leben gewusst.

#Vielleicht kann sich ja die Freundin noch erinnern, mit wem und warum Dagmar in der Kneipe bleiben wollte. Ich denke, sie hat nicht bis 22.00 Uhr allein am Tisch gesessen.

Weiter wäre interessant, wer kurz vor oder nach ihr das Lokal verlassen hat.

#Die Kommilitonen denken, Dagmar ist bei den Eltern. Die Eltern denken, Dagmar passt auf die Wohnung auf. Der Bruder denkt, geht schon klar.

Warum sollte eigentlich Dagmar auf die Wohnung der Eltern aufpassen, obwohl sie damit eine Woche Studium versäumt? Gab es tierische Mitbewohner o.a.?

Warum hat das nicht der ortsansässige Bruder übernehmen können? Meine Eltern hätten erst mal das Kind vor Ort eingespannt und dann die Kinder, die weiter weg wohnen. (Aber das macht wohl jeder anders.)

#Ich kann mir die Villa schon als Ablageort vorstellen, aber andererseits kann es auch ein Ablenkungsmanöver sein. (Wobei ich hier eher der Polizei vertraue.)

Nur wozu dieser Brief? Warum? Warum dieser Zeitpunkt? Um die Eltern zu beruhigen? Für sie geht die Quälerei eher weiter.

#Der Täter hätte wissen müssen, dass die Villa unbewohnt und zugänglich ist, nicht dass ein Obdachloser seinen Schlafplatz dort aufgeschlagen hat und dieser Zeuge wird.

Dann muss er bei Nacht im Dunkeln,
ich denke der Strom war abgestellt,
die Leiche so verstecken, dass sie bei den nachfolgenden Bauarbeiten nicht aufgefunden wird.

Stell ich mir schwierig vor, es sei denn,
der Täter hat sich zuvor oder danach auf dem Grundstück herumgetrieben. Das bleibt nicht unbemerkt. Wer war denn da üblicherweise?

@Pinus_Nigra
In dem Buch von Peter Jamin steht leider nicht, wer sonst noch in der Kneipe war, oder ob Dagmar allein am Tisch zurück blieb.

Dagmar dürfte zum Zeitpunkt ihres Verschwindens Semesterferien gehabt haben. Vor der Studienreform begann das Sommersemester meist erst Anfang April. Vorlesungen hat sie also nicht versäumt, wenn sie das Haus ihrer Eltern hütete.

Warum sie das Haus hüten musste, obwohl der Bruder auch noch da war und anscheinend noch zu Hause wohnte? Vielleicht war der Bruder drei, vier Jahre jünger? (In dem Fall hat sie auch den Bruder mitgehütet und wenn, dann wohl nicht zu dessen Begeisterung.)

Außerdem gab damals noch eine klarere Unterteilung, was die Erwartungen an Tochter oder Sohn anging. Blumengießen, Wohnung aufräumen, Katze füttern: Das waren klar weiblich besetzte Tätigkeiten. Einem Sohn trauten viele Eltern gar nicht zu das alles genauso gut und zuverlässig wie seine Schwester zu erledigen. Selbst, wenn er der ältere gewesen sein sollte.

Fand‘ den Fall schon damals, als er bei „Aktenzeichen XY ungelöst“ gezeigt wurde, sehr interessant und bin wieder an ihn erinnert worden, als ich heute zufällig ein Video der True-Crime-YouTuberin Lia dazu sah:

Das Geheimnis der Villa Horten - Fall Dagmar Knops - True Crime Podcast Cold Case aus 1988

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Flashster schrieb am 10.06.2015:zeit und es ja offensichtlich auch gemerkt dass sie fehlt. (Kann natürlich sein, dass die Eltern ohne handy irgendwo waren wo er sie wirklich nicht erreichen konnte, aber dass da so nichts passiert ist, find ich schon seltsam

Hervorhebung von mir eingefügt.

Davon gehe ich ganz fest aus, denn Dagmar verschwand im Jahr 1988, nicht 2008 oder 2018 ;).
Würde allerdings dennoch vermuten, dass es am Urlaubsort der Eltern einen Festnetzanschluss gegeben haben wird.

zweiter schrieb am 01.11.2017:allerdings kann dort ja auch ein tier irgendwo tot im erdreich herumliegen .

Allerdings können die Hunde wohl durchaus zwischen menschlichen und tierischen Leichen-/Verwesungsgeruch unterscheiden, deshalb ist schon von menschlichen sterblichen Überresten auszugehen.

Pinus_Nigra schrieb am 27.01.2018:Stell ich mir schwierig vor, es sei denn,
der Täter hat sich zuvor oder danach auf dem Grundstück herumgetrieben. Das bleibt nicht unbemerkt. Wer war denn da üblicherweise?

Laut mehreren Quellen (siehe u. a. hier im Verlauf des Threads) haben sich vor der Renovierung der Villa Horten dort wohl häufiger Obdachlose herumgetrieben, das Gebäude/die Villa soll sich im Jahr 1988, bevor die Renovierungsarbeiten losgingen, wohl auch in einem ziemlich schlechten/„heruntergekommenen“ Zustand befunden haben.

Hallo zusammen,

Es ist wahrscheinlich, dass der Fall erneut bei XY behandelt wird und zwar in der August Ausgabe. Der Ankündigungstext klingt auf jeden Fall sehr danach:

Fall 3: „Studentin verschwunden“
Eine junge Frau verlässt eine Kneipe – und wird nie wieder gesehen. Die intensiven Ermittlungen der Polizei laufen ins Leere. Was ist passiert?

Quelle: https://www.swp.de/unterhaltung/tv/aktenzeichen-xy-ungeloest-august-2026-naechste-sendung-79359558.html#google_vignette

Bin zwar im Fall nicht belesen. Tue mich allerdings schwer, dass die Leiche in der Villa Horten so abgelegt wurde, dass sie selbst bei den massiven baulichen Veränderungen nicht gefunden wurde. Zuvor möchte ich aber noch sagen, dass auf Grund eines anonymen Schreibens der Kellerboden der Villa so aufwendig abgesucht wurde überrascht mich schon. Nun soll bei dieser Absuche ein Loch bzw. Raum im Bereich; und unter der Treppe gefunden worden sein. Da die Villa schon ein älteres Datum trägt könnt das eventuell mal eine Jauch Grube gewesen sein? Für mich würde das erklären warum die Hunde angeschlagen haben. Persönlich glaube ich nicht, dass der Leichnam in der Villa abgelegt wurde. Da auch die sondier Bohrungen kein Hinweis erbrachten.

schluesselbund schrieb:Da die Villa schon ein älteres Datum trägt könnt das eventuell mal eine Jauch Grube gewesen sein?

Du weißt aber schon, was eine Villa und was eine Jauch-Grube sind?

Eine Villa ist ein für die jeweilige Bauzeit aufwendiges, großes Wohngebäude, das für besonders wohlhabende Menschen als repräsentativer Wohnsitz erbaut wurde (nicht so wohlhabende Menschen konnten sich sowas schlichtweg nicht leisten).

Und eine Jauchegrube ist ein großer abgedichtet Raum unter einem Stall, in dem die Fäkalien der Tiere aufgefangen und über längere Zeit gelagert werden. Das geht dann mit entsprechender Geruchsentwicklung einher.

Du denkst also dass auf repräsentatives Wohnen Wert legende Menschen sowas in ihrem Keller unter der Kellertreppe anlegen würden?

Ich verfolge den Fall seit vielen Jahren und ich bin gespannt, weshalb der Fall nochmals bei Aktenzeichen kommt.
Denn der Fall hatte 2008 schon einmal einen Filmbeitrag bekommen.
Man hat ihre Leiche zuletzt in einem alten Brunnenschacht der Villa Horten vermutet, über welchen eine Treppe gebaut wurde.
Einfach abreißen konnte man die Treppe nicht, da das Gebäude vielleicht sonst eingestürzt wäre.
2010 wurden dann die Arbeiten eingestellt, man konnte bis zum Ende nicht ausschließen, dass sie doch dort liegt.

Für mich gibt es da nur zwei Möglichkeiten:
1 - Man betrachtet den Fall noch einmal komplett unvoreingenommen und lässt den Brief dabei außen vor.

2- Es gibt neue Erkenntnisse oder einen Verdächtigen.
Der Knüller wäre es, wenn die Leiche 18 Jahre nach dem Hinweis doch noch mit neuer Spezialtechnik geborgen werden konnte und man das nun bei Aktenzeichen veröffentlicht.

Aber ich glaube eher, man stellt den Fall noch einmal ergebnisoffen dar, ohne den anonymen Hinweis allzu sehr in den Mittelpunkt dabei zu stellen.

Dass der Fall im Jahre 2008 bereits als Filmbeitrag in Aktenzeichen XY vorgestellt worden ist, spricht meiner Meinung nach eher dagegen, dass sich der Fall Dagmar Knops hinter der Vorankündigung verbirgt - auch wenn die Parallelen natürlich vorhanden sind.

Wenn es nicht der hier diskutierte Fall ist, ist es wohl ein älterer, weniger prominente Fall, der noch nicht den Weg ins Internet gefunden hat - anhand der Informationen aus der Vorankündigung lässt sich nämlich sonst kein Vermisstenfall finden, auf den alle Kriterien zutreffen.

LackyLuke77 schrieb:Dass der Fall im Jahre 2008 bereits als Filmbeitrag in Aktenzeichen XY vorgestellt worden ist, spricht meiner Meinung nach eher dagegen, dass sich der Fall Dagmar Knops hinter der Vorankündigung verbirgt - auch wenn die Parallelen natürlich vorhanden sind.

Zumal der Hinweis extrem oberflächlich gehalten ist. Da dürfte es doch, je nachdem wie weit msn zurückgeht mindestens Fälle im höheren zwei-, wenn nicht sogar im dreistelligen Bereich geben, auf die Beschreibung zutrifft. Die wenigsten davon dürften uns bekannt sein, weil sie wenig überregionale und längerfristige öffentliche Bekanntheit erlangt haben.

@Grillage

Natürlich ist mir bekannt was eine Jauch Grube ist. Wenn es damals beim Bau noch keine Kanalisation gegeben hat ist eine Jauche Grube nicht ungewöhnliches. Wurde dann später an die Kanalisation angeschossen beliess man die Jauch Grube wie sie eben war. Da wurde dann immer nur das Nötigst vor dem Zusammenbruch gemacht. Später sogar mit grob Kies aufgefüllt.

@1988

Ob es nun ein Brunnenschacht war oder eine Jauch Grube ist erstmal egal. Was müssen da für gewaltige bauliche Änderungen vorgenommen worden sein, bei welchem ein Treppenhaus angebaut wurde, das auch noch die Statik des Hauses sichert. Und nun soll es auch noch so sein, dass man gar nicht in das Bauwerk eingreifen darf da Einsturzgefahr droht. Verstehe ich wirklich nicht ganz.

LackyLuke77 schrieb am 13.08.2026:Wenn es nicht der hier diskutierte Fall ist, ist es wohl ein älterer, weniger prominente Fall, der noch nicht den Weg ins Internet gefunden hat

Irgendwas ist da im Busch. Natürlich kann es sein, es ist ein Fall der nicht bekannt ist, aber ich denke, allzu viele Studentinnen sind nach einem Kneipenbesuch in Deutschland nicht spurlos verschwunden.
Ich denke, es ist der Fall Dagmar Knops.

Und normal werden zu den Fällen spätestens am Montag vor der Sendung entaprechende Pressemitteilungen veröffentlicht.
Aber zu diesem Fall ist noch nichts veröffentlicht worden.

Entweder der Fall ist kurzfristig aus der Sendung genommen worden, oder es gibt wirklich fundamentale Neuigkeiten, die erst direkt in der Sendung veröffentlicht werden.

Der Fall war heute kein Teil von XY. Ich vermute, dass er verschoben wurde. Es war auch schon seltsam, dass es so gar keine Vorberichterstattung gab.