ICE (United States Immigration and Customs Enforcement) - Gewalt

Ja, gibt echt viele üble Videos zu den ICE Agenten:

ICE Agenten beim Plündern erwischt - Virales Video aus Pittsburgh - erwischt

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Ich habe hier mal eines auf deutsch, ich sehe aber viel auf englisch, also Channels aus den USA, https://www.youtube.com/@MeidasTouch geht aktuell recht durch die Decke, ...

Der Titel, eventuell findest sich ja noch was besseres, hier erstmal noch ein Artikel:

https://www.zeit.de/politik/ausland/2025-07/us-razzien-einwanderung-ice-big-beautiful-bill-migration/komplettansicht

Und noch einer:

https://www.watson.ch/international/analyse/689737970-gavin-newsom-wird-zum-anti-trump

Es war ja zu erwarten, dass Trump durchknallt, aber die Frage ist, beginnt mit ICE und dem Einsatz der Nationalgarde in den USA nun wirklich der Weg in einen Polizeistaat?

Die Frage, was planen die, wohin geht es, wenn es nicht aktiv aufgehalten wird, ist ja wohl mehr als klar, Trump will jede Kritik unterdrücken, Medien, und egal wo, er will alles kontrollieren.

Und nein, es geht in diesem Thread nicht um Trump selber, es geht um die Entwicklung in den USA, konkret um die Einwanderungsbehörde ICE und deren Beamten. Die Bilder auf YT ist echt erschreckend:

Trumps Plan auf Film festgehalten, als die Hölle losbricht

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Denke mal, ich bin nicht alleine, der das echt für bedenklich hält, beängstigend sogar. Zerbricht daran die USA, sehen wir schon einzelne Brocken fallen?

War es schon mal so übel, oder fangen die sich wieder ein?

Ich bin in Berlin großgeworden, wir hatten die Amis da, Mutter hat von den Rosinenbombern erzählt, Schwester hat dann später lange noch im Wachschutz in einer Kaserne der Amerikaner in Berlin gearbeitet, das war schon militärisch strukturiert, Uniform, wohnen in der Kaserne, und viel Kontakt direkt zu den Soldaten, es ergab sich da schon die eine oder andere Freundschaft. Ich habe so auch einige kennengelernt, die Mentalität, ...

Ja, allgemein recht positiv, aufgeschlossen, demokratisch, kinderlieb, aber bei der Bildung und dem Wissen, zeigte sich immer noch Potenzial. Also ich habe da keine durchgeknallten Amis kennengelernt, so was wie jetzt eben bei MAGA zu sehen ist.

Auch darum finde ich es schon sehr erschreckend, was machen die da nur?

Was meint Ihr, ist das der Anfang vom Ende, wird es in zehn Jahren keine Demokratie - so weit wie sie eben war - in den USA noch geben, ist ICE aktuell mit dem Auftreten erst der Anfang?

Ich denke die meisten von uns sind damit aufgewachsen, nicht so fatalistisch zu denken. Entweder hat alles seine Richtigkeit, oder es wird schon nicht so schlimm sein. Für mich ist das was da aber passiert, ein Warnzeichen. Solche Entwicklungen sind genau das, wovor der Geschichtsunterricht immer gewarnt hat. Es ist wirklich ganz genau der Punkt, an dem man die Augen aufmachen sollte, und Optimismus eher ignorant als zielführend wirkt und ist.
Und so oft, wie amerikanische Entwicklungen in Europa gefühlt immer fünf Jahre später beklatscht werden, sollte man jetzt ganz besonders darauf aufpassen, wer dieses Amerika hier gerade besonders unterstützt. Ich übertreibe nicht, ich bin einfach besorgt.

@Blasphemer

Ja, sehe ich auch so, man ist besorgt, vermutlich mehr die etwas Älteren, die auch noch mehr Geschichte von Verwandten direkt erfahren haben, ich glaube die Jungend nimmt das viel zu locker.

Aktuell wird das in den USA ja noch zum Glück gefilmt, es kommt ins Netz, darum sind die ja in der Regel auch alle vermummt.

Habe nun echt einige dieser Videos gesehen, auch das von ein ICE-Agent die Proud Boys als Patrioten bejubelt. Ich bin mir noch nicht sicher, sind das Faschisten, Rassisten, wer sind diese Agenten, einige sollen ja klagen, sich beschweren, sie haben keine Lust mehr, "Gärtner" zu verhaften.

Wenn man aber die Aufnahmen sieht, schaut aus wie von Hass getrieben, weiße Rassisten die Jagt auf "Ausländer" machen. Sind das nur Ausnahmen? Wir haben auch mal Polizeigewalt, wir sind aber nicht auf dem Weg zu einem Polizeistaat.

Was ich sehe, zu viel Gewalt, die Agenten gehen sehr aggressiv vor, und das ist echt gefährlich, weil das macht Angst und führt natürlich zu Reaktionen, und so eskaliert es dann immer weiter.

@Blasphemer

Ich habe da noch mal ein Video dazu:

🚨 USA 2025: ICE-Terror, Nazi-Symbole & Anne Frank Zensur in Florida

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Gibt viel mehr, dass ist aber wieder auf deutsch. Da fehlen einem wo doch schon kurz die Worte ...

Wo man in den USA schon wenig mitbekommt, in den öffentlichen Medien, was so passiert, findet sich bei uns in den Medien so was gar nicht:

Als am Dienstagmorgen die Sonne über dem texanischen Kapitol aufging, befand sich die Abgeordnete des Bundesstaates, Nicole Collier, im Plenarsaal. Sie hatte dort eine turbulente Nacht in einem Einzelkampf mit den Republikanern des Bundesstaates verbracht.

Sogar Veteranen des oft wilden politischen Theaters in Texas sagten, sie hätten so etwas noch nie erlebt.

Andererseits konnte sich niemand daran erinnern, jemals von Staatsabgeordneten gehört zu haben, die daran gehindert worden wären, das Kapitol zu verlassen, ohne eine Erlaubnis zu unterschreiben, in der sie ihre Rückkehr zusicherten (die sehr an einen Flurausweis für die Mittelschule erinnerte) und sich damit einverstanden erklärten, von einem Staatspolizisten verfolgt zu werden, bis sie dies taten.

Frau Collier weigerte sich. „Ich hatte einfach das Gefühl, dass es falsch war“, sagte sie in einem Interview am Dienstagmorgen. Als sie hörte, dass sie von einem Polizisten verfolgt werden würde, sagte sie: „Ich konnte mich nicht rühren. Ich dachte: ‚Das gefällt mir nicht. Ich bin dagegen, und auf diese Weise leiste ich Widerstand.‘“

Die republikanischen Abgeordnetenführer des Repräsentantenhauses verhängten polizeiliche Überwachung über ihre demokratischen Kollegen und markierten damit die jüngste Front im Kampf um die Neugliederung der Wahlbezirke in Texas. Dies geschah, nachdem Dutzende Demokraten am Montag nach einem zweiwöchigen Streik gerade erst ins Kapitol zurückgekehrt waren.

Die Republikaner in Texas waren wütend auf die demokratischen Abgeordneten wegen des Auszugs, der sie daran hinderte, eine radikal neu gezeichnete Kongresswahlkarte zu verabschieden, die im Jahr 2026 fünf von den Demokraten gehaltene Sitze im US-Repräsentantenhaus neu besetzen sollte. Die republikanischen Staatsführer versuchten es mit verschiedenen Taktiken, um die abwesenden Demokraten zurückzuholen, darunter zivilrechtliche Haftbefehle, die vom Sprecher des Repräsentantenhauses des Bundesstaates, Dustin Burrows, erlassen wurden.

Am Montag berief sich der Sprecher des Repräsentantenhauses auf Regeln, die es ihm erlauben, nach einer Mehrheitsabstimmung die Türen des Plenarsaals zu verschließen und den Abgeordneten das Verlassen des Saals ohne seine schriftliche Genehmigung zu untersagen. Die Regeln erlauben es auch, „auf Anordnung der Mehrheit der Anwesenden“ die Anwesenheit der Abgeordneten „sicherzustellen und aufrechtzuerhalten“.

Original anzeigen (0,3 MB)

Herr Burrows sagte in einer Erklärung, dass Frau Colliers „Entscheidung, zu bleiben und die Erlaubnis nicht zu unterschreiben, gemäß der Hausordnung durchaus im Rahmen ihres Rechts liegt.“ Er betonte, er habe sich auf die Angelegenheiten der Sondersitzung des Parlaments konzentriert.

Am Montagabend verabschiedete ein von den Republikanern geführter Ausschuss eine neu gezeichnete Karte, die ihnen zwar immer noch fünf Sitze einbrachte – wie von Präsident Trump gefordert –, aber auch die amtierenden Mitglieder des US-Repräsentantenhauses besser schützte. ...

https://www.nytimes.com/2025/08/19/us/politics/texas-redistricting-nicole-collier.html

Geht es wirklich unter?

Wir sinken nicht, alles nur Panikmache (1989, Monty Python Terry Jones)

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nocheinPoet schrieb:Was meint Ihr, ist das der Anfang vom Ende, wird es in zehn Jahren keine Demokratie - so weit wie sie eben war - in den USA noch geben, ist ICE aktuell mit dem Auftreten erst der Anfang?

Aktuell kann man davon ausgehen, das die Republikaner um MAGA alles versuchen, um an der Macht zu bleiben- auch wenn sie bereits seit Langem die Minderheit sind.

Der ICE tritt gerade als Gestapo auf und man bekommt den Eindruck, das dort alle Proud Boys und Nazis sich anheuern lassen. Grundsätzlich arbeiten die Agenturen ja mit Kopfgeld. Es ist also nicht verwunderlich, das man weiche Ziele sich aussucht - so arbeitet ja auch der deutsche Staat bei Abschiebungen. Untergetauchte Straftäter findet man schwerer als den arbeitenden Familienvater.

Sind die USA verloren? Noch nicht. Es gibt noch genügend Menschen, die Widerstand leisten und vor allem rutscht die Wirtschaft gerade in allen Belangen ab. Das trifft so viele Menschen, das wird bis zum Jahresende noch viel mehr Proteste geben.

@nocheinPoet

Naja, mich wundert es nicht, die Einstiegshürden für einen Job bei ICE sind relativ niedrig, ein paar Wochen Training und du wirst auf die Straße geschickt. Viele der neuen "Agents" sind charakterlose Leute die einfach Bock haben Migranten zu schikanieren und sich an ihrem Powertrip aufgeilen.

Interessant finde ich, das mithilfe der Suchsoftware "Palantir" die Betroffenen von der ICE ausgesucht werden.
Palantir wurde von Peter Thiel und Maximilian Karb entwickelt und wird z.Bsp. schon bei der Polizei in Hessen (HessenData, Gotham) eingesetzt.
Der bundesweite Einsatz scheiterte erstmal an Einwänden des Bundesverfassungsgericht.
Da kommt jetzt vielleicht Musk ins Spiel, der mit Peter Thiel zusammen Paypal gegründet hat.
Wenn man davon ausgeht, das Musks DOGE alle Daten von allen Menschen abgesaugt hat die in irgendwelchen US-Behörden registriert waren ist das eine nicht zu unterschätzende Möglichkeit der Verbindungen und Filterung nach div. Algorithmen, wozu auch immer.

@hidden | @Cthulhus_call

Ja, und man wird wohl locker 50.000 oder auch 250.000 Leute finden, die sehr extrem sind und keine Hemmungen haben und für Geld gerne anderen aufs Maul geben. So bekommt man dann seine privat Arme. Es wird schlimmer werden.

@hidden | @SvenLE | @Blasphemer | @Cthulhus_call

Es geht weiter: https://www.n-tv.de/politik/Trump-ordnet-Gruendung-einer-Spezialeinheit-fuer-Washington-an-article25987252.html

Auch da werden genau die reinkommen, die draufhauen, es ist so viel einfacher, als das zu nehmen was man hat, da gibt es Zweifel und Moral, aber baut man so eine Truppe neu auf, kann man ja gleich mal die nehmen, die nun begnadigt wurden, so wegen 6.1, da passt die Gesinnung schon recht sicher.

Es könnte echt übel enden in den USA. Da bleibt wenig, das Volk muss auf die Straße, die müssen den Arsch hoch bekommen und aufstehen und echt nun mal loslegen, sonst haben sie nichts mehr für das die noch kämpfen könnten.

SvenLE schrieb am 22.08.2025:Der ICE tritt gerade als Gestapo auf

Mit Schlägertypen fürs Grobe wie bei der SA.
Die könnten dann auch in die Nationalgarde übernommen werden um bestimmte Städte von Obdachlosen "zu säubern".
Solche Säuberungen gab es auch unter Stalin.
Mal schauen was das hier für Züge annehmen kann.

Ziemlich krass fand ich die Szenen, die sich vor ein paar Tagen bei Gavin Newsom's Pressekonferenz abspielten, als er dem texanischen Gerrymandering den Kampf ansagte. Währenddessen bauten sich vor dem Museum ICE-Agenten auf, veranstalteten Kontrollen und im Grunde war es eine reine Machdemonstration:

Los Angeles Mayor Karen Bass lashed out Thursday against federal authorities, calling them a source of "disorder" in the city after agents were spotted patrolling outside a museum where California Gov. Gavin Newsom was holding a press conference to address the state's plan to redraw congressional maps.

Bass showed up in the city's Little Tokyo neighborhood, where U.S. Border Patrol agents were present outside the event at the Japanese American National Museum and made at least one arrest.

"Donald Trump, you think it's coincidental? Donald Trump and his minions, Tom Homan, tough guy, decided coincidentally or not, that this was a location to advance ICE arrests," Newsom said about the operations outside the press conference. "I think it's pretty sick and pathetic."

Quelle: https://www.foxnews.com/politics/los-angeles-mayor-calls-federal-authorities-source-disorder-ice-raid-gov-newsom-event

Ein Video dazu: https://edition.cnn.com/2025/08/14/politics/video/gavin-newsom-california-kristi-noem-border-patrol-agents-digvid

Unter solchen Umständen liegt ein Gestapo-Vergleich wirklich nicht mehr fern.

SvenLE schrieb am 22.08.2025:Sind die USA verloren? Noch nicht. Es gibt noch genügend Menschen, die Widerstand leisten und vor allem rutscht die Wirtschaft gerade in allen Belangen ab. Das trifft so viele Menschen, das wird bis zum Jahresende noch viel mehr Proteste geben.

Am stärksten wundert mich ehrlich gesagt, dass das alles bislang keinen größeren und umfassenderen Widerstand auslöst. Und das, obwohl eigentlich für immer mehr Menschen die Nachteile und Gefahren immer deutlicher erkennbar sein müssten.

Gibt es eigentlich überhaupt noch eine größere Anzahl an Leuten in den USA, die in irgendeiner Weise von Trump und seiner MAGA-Sekte profitieren (außer, wenn man ausschließlich die "Ausländer-raus"-Agenda auf dem Schirm hat oder sich zu den sehr wohlhabenden Firmenbossen zählen darf)?

martenot schrieb:Am stärksten wundert mich ehrlich gesagt, dass das alles bislang keinen größeren und umfassenderen Widerstand auslöst. Und das, obwohl eigentlich für immer mehr Menschen die Nachteile und Gefahren immer deutlicher erkennbar sein müssten.

Das Problem ist, das sowohl die Medien als auch die Tech-Giganten hier mitspielen. Diese Machtfülle bei wenigen Menschen macht sich jetzt negativ bemerkbar.

Gerade deswegen ist ein ÖRR den Rechten ein Dirn im Auge - der ist nicht so leicht zu kontrollieren und zu bestechen.