buddhismus und frauen
01.03.2006 um 17:22
Tag,
Da es ja ziemlich viele verschiedene Schulen/System beim Buddhismus gibt, würdemich interessieren, wie die Schulen Frauen gegenüberstehen, die das ganze aktiv praktizieren wollen.
Habe mich umgesehen, finde es doch teils verwirrend. Würde gernewissen welche Schule Frauen nicht als eine "niedere Reinkarnation" sieht und auch gernewissen in welchen Ländern es auch Nonnen gibt und nicht nur Mönche.
Vielen Dank,
Katl
veritas & aequitas
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buddhismus und frauen
01.03.2006 um 17:54
Der Buddha hat Mönche und Nonnen zugelassen, deshalb geht die tatsächlicheBenachteiligung der Nonnen nicht direkt auf den Buddha und seine Jünger zurück sondernist ein Resultat späterer Anpassungen an patriachalische Gesellschaftstendenzen.
Der Dalai Lama und andere buddh. Führer arbeiten stark daran, den Status der Nonnenund die Möglichkeiten zu verbessern.
Es ist nicht so, dass Frauen weniger wert seienoder keine Chance auf Erleuchtung haben. Das ist Unsinn.
Das kommt zwar in altenTexten gelegntlich vor, hat aber wie gesagt nichts mit der Lehre des Buddha zu tun,sondern den gesellschaftlichen Positionen und Entwicklungen.
Gruß
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buddhismus und frauen
01.03.2006 um 17:56
die Möglichkeiten für Frauen . . .
In Laienorganisationen bzw. wenigermönchisch geprägten Formen des Buddhismus gibt es keine Benachteiligungen der Frauenmeines Wissens nach.
Dort sind Mann und Frau gleichgestellt.
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buddhismus und frauen
01.03.2006 um 18:05
Und welche Formen wären dies konkret? Kann man das auch auf bestimmte Länder beziehen?Meinetwegen dass in Tibet nur Männer dahingegen angesehen werden, in Thailand hingegenbeide Geschlechter...?..
Danke
veritas & aequitas
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buddhismus und frauen
01.03.2006 um 18:13
http://www.buddhanetz.org/texte/frauen.htm
Mal interessant.. so kann es auch aussehen. ;)
Buddhismus und Feminismus 4 ever:)
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buddhismus und frauen
01.03.2006 um 18:14
Mach mal ne kurze Zusammenfassung, ich hab nicht genug Zeit um den ganzen Text zu lesen?Was ist denn die Hauptaussage dieses Textes?
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buddhismus und frauen
01.03.2006 um 18:17
Buddhismus und Feminismus sind häufig wie zwei Seiten ein und derselben Münze. Beidestreben Befreiung und Veränderung an. Beide betonen Selbstverantwortung undSelbstbefreiung. Der Feminismus hat Frauen und Männern geholfen, die falschen Mythen, dieman uns über unsere wahre Natur und unsere Fähigkeiten erzählt hat, zu überwinden; derBuddhismus vertieft diesen Lernprozeß, indem er uns hilft, uns von den Illusionen undVerhaftungen zu lösen, die uns daran hindern, wirklich in der Gegenwart zu leben.Feminismus wie Buddhismus anerkennen die grundlegende Gleichheit aller Menschen. Beideverlangen eine radikale Neubetrachtung der Individuen und der Gesellschaft sowie denRespekt vor der wahren Natur der Dinge.
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buddhismus und frauen
02.03.2006 um 19:41
Buddhismus enstand aus dem Hinduismus heraus und viel wurde übernommen.
Ob das Ritualder Verbrennung der Frau auch dazu zählt, weiß ich nicht genau, aber alleine schon daszeigt, wie toll der Buddhismus zum Thema Frau eingestellt ist...
Mit dieser Band, hast du nicht viele Freunde, doch die die du hast, teilen deine Träume.
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buddhismus und frauen
02.03.2006 um 22:18
Meines Wissens wird die Witwenverbrennung im Buddhismus NICHT praktiziert, also bittekeine falschen Gerüchte streuen!
Lichtbringer, du sagst, daß du NICHT weißt, obdieses Ritual im Buddhismus Fuß gefaßt hat, behauptest aber im gleichen Atemzug, daß esdie Einstellung des Buddhismus zur Frau verdeutlicht?
Was ist das bitte für eineschwachsinnige Logik?!
"Ich bin ein Teil von jener Kraft, die stets das Böse will und stets das Gute schafft.Ich bin der Geist der stets verneint!
Und das mit Recht; denn alles was entsteht, ist wert das es zugrunde geht. Drum besser wär's, daß nichts entstünde.
So ist denn alles was ihr Sünde, Zerstörung, kurz das Böse nennt, mein eigentliches Element..."
-=ebai=-
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buddhismus und frauen
02.03.2006 um 23:09
Buddhismus enstand aus dem Hinduismus heraus und viel wurde übernommen.
Ob das Ritualder Verbrennung der Frau auch dazu zählt, weiß ich nicht genau, aber alleine schon daszeigt, wie toll der Buddhismus zum Thema Frau eingestellt ist...
Heuteschon gelacht ?
wo gibts denn rituelle Frauenverbrennungen bitteschön ?
RITUELL !!!! ?????
Oder meinst du das in Indien Frauen verbrannt werden,entweder weibliche Babys oder Schwiegertöchter die als unliebsame Esser "entsorgt" werden?
Natürlich ist das menschenverachtend und verabscheuungswürdig, keine Frage,nur hat das mit Buddhismus nichts zu tun, zumal in Indien sowieso fast keine Buddhistenleben.
Oder meintest du Sati ? Sati ist der Brauch der früher in Indienherrschte das die Frau sich ebenfalls verbrennen lies, wenn der Mann gestorben war.
Hmm, nun das ist sicherlich ebenfalls obskur hat aber genausowenig mit Buddhismus zutun.
Du siehst also wie haltlos deine Anschuldigungen sind.
Gruß
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buddhismus und frauen
03.03.2006 um 08:17
Ich grüße Alle !
Im Buddhismus geht es nicht um Frauen oder Männer, sonderneinzig und allein um den Menschen.
Die Lehren des Buddha
Der "Buddhismus"ist dem Begriffe nach keine Religion, da er im Gegensatz zu allen anderen Religionen keinZentrum in Gott hat. Genau genommen ist der Buddhismus ein philosophisches Systemverbunden mit sittlichen Verhaltensregeln, die sich auf den körperlichen und geistigenBereich beziehen. Das Ziel ist Auslöschung des Leidens und des Todes.
Die VierEdlen Wahrheiten, die vom Buddha in seiner ersten Lehrrede dargelegt wurden, die alsDhamma-cakka-ppavattana Sutta (d. h. die Lehrrede, die das Rad der Lehre in Bewegungsetzt) bekannt ist, bilden die Grundlage dieses philosophischen Systems.
1.Dukkha Sacca: die Wahrheit vom Leiden
2. Samudaya Sacca: die Wahrheit von derEntstehung des Leidens
3. Nirodha Sacca: die Wahrheit von der Auslöschung des Leidens
4. Magga Sacca: die Wahrheit des Pfades, der zur Auslöschung des Leidens führt
Zweitens machte der Buddha seinen Schülern klar, dass der menschliche Körper ausKalapas (subatomaren Einheiten) besteht, wobei jedes Kalapa im Moment des Entstehens auchwieder vergeht. Jedes Kalapa ist eine Masse, die aus den folgenden Naturelementenbesteht:
1. Pathavi: Ausdehnung (wörtlich: Erde)
2. Apo: Kohäsion (wörtlich:Wasser)
3. Tejo: Strahlung (wörtlich: Hitze und Kälte)
4. Vayo: Bewegung(wörtlich: Luft)
5. Vanna: Farbe
6. Gandha: Geruch
7. Rasa: Geschmack
8.Oja: Nahrungsessenz
Der zur Auslöschung des Leidens führende Pfad:
Was istdann der Weg, der zur Auslöschung des Leidens führt? Der Weg ist kein anderer als derEdle Achtfache Pfad, wie er vom Buddha in seiner ersten Lehrrede dargelegt wurde. DieserEdle Achtfache Pfad ist in drei Hauptabschnitte geteilt: in Sila, Samadhi und Panna.
Sila (Die sittlichen Gebote)
1. Rechte Rede
2. Rechtes Tun
3.Rechter Lebensunterhalt
Samadhi (Gleichmut des Geistes)
4. Rechte Übung
5. Rechte Achtsamkeit
6. Rechte Konzentration
Panna (Weisheit, Einsicht)
7. Rechtes Gesinnung
8. Rechtes Verstehen
Rechte Rede bedeutetRede, die wahr, von Nutzen und weder falsch noch bösartig ist.
Rechtes Tun oderRechtes Handeln umfasst die Grundsätze sittlichen Verhaltens im Gegensatz zuVerhaltensweisen, die Töten, Stehlen, sexuelles Fehlverhalten und Trunkenheitmiteinschliessen.
Rechter Lebensunthalt bedeutet, seinen Lebenserwerb nichtdurch Berufe zu bestreiten, die das Leiden von Lebewesen vergrössern wie z.B.Sklavenhandel, Waffenproduktion oder Drogenhandel.
Diese stellen einenallgemeinen sittlichen Kodex dar, wie er von Buddha in seiner ersten Lehrrede dargelegtwurde. Später hat er diesen jedoch näher erläutert und getrennte Verhaltensregeln fürMönche und Laienschüler eingeführt. Ich muss darauf, was für Mönche vorgeschrieben wurde,nicht näher eingehen und möchte Sie nur mit dem sittlichen Kodex oder den sittlichenGeboten für buddhistische Laienschüler vertraut machen. Diese werden "Panca Sila" oderdie "Fünf Gebote" genannt.
l. Panatipata: Sich enthalten vom Töten von Lebewesen(Das Leben ist das kostbarste Gut für alle Lebewesen; durch dieses Gebot schliesst derBuddha in seinem Mitleid alle Lebewesen mit ein.)
2. Adinn'adana: Sich enthalten,etwas zu nehmen, was einem nicht gegeben wird (Dies dient als Vorkehrung gegenunangemessenes Begehren nach Besitz.)
3. Kamesu-miccha-cara: Sich enthalten vonsexuellem Fehlverhalten (Das sexuelle Begehren ist im Menschen latent vorhanden,unwiderstehlich für fast alle. Unrechte sexuelle Handlungen werden deshalb vom Buddhauntersagt.)
Wobei die Frage lautet: Was sind unrechte sex.Handlungen ?
4.Musavada: Sich enthalten vom Lügen (Dieses Gebot ist miteingeschlossen, um aufsprachlicher Ebene das Wesen der Wahrheit zu erfüllen.)
5. Sura-meraya: Sichenthalten von der Einnahme von Rauschmitteln (Rauschmittel bewirken den Verlust derStandhaftigkeit des Geistes und des logischen Denkens, die bei der Verwirklichung derWahrheit so wichtig sind.)
Dieses Panca Sila hat daher den Zweck, körperlicheund sprachliche Handlungen zu kontrollieren, und dient als Grundlage für Samadhi(Gleichmut des Geistes).
Zusammenfassend kann gesagt werden, das es keinegeschlechter unterschiede gibt, sondern sie werden gemacht.
Es geht um den Menschen,sein Tun, sein Werden und Vergehen.
Man kann es unter dem Sprichwort stellen:
"So wie Du behandelst werden möchtest, so behandle Deinen Gegenüber"
"Lebe inEintracht mit der Natur, nimm genau soviel wie Du zum Leben brauchst, aber vergiß nichtes der Natur wieder zu geben.
Biologisch gesagt:
Halte den biologischenKreislauf ein
Ich hoffe mit diesem kleinen Kurs Fragen beantwortet zu haben.
Mehr Information unter:
http://www.ubakhin.ch/publications/dhammadana/wasbuddhismusist/index.html
gezeichnet
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buddhismus und frauen
03.03.2006 um 12:21
"Zusammenfassend kann gesagt werden, das es keine geschlechter unterschiede gibt, sondernsie werden gemacht.
Es geht um den Menschen, sein Tun, sein Werden und Vergehen. "
"Der Buddha hat Mönche und Nonnen zugelassen, deshalb geht die tatsächlicheBenachteiligung der Nonnen nicht direkt auf den Buddha und seine Jünger zurück sondernist ein Resultat späterer Anpassungen an patriachalische Gesellschaftstendenzen. "
Traurig, das Frauen wohl nicht so ernstgenommen werden von der Gesellschaft undnur aufgrund des Frau-seins nicht den Buddhismus auf gleiche Weiße ausüben können wieMänner. Aber immerhin sind Frauen aus sicht des Buddha Männern gleichgestellt. Danke habedazugelernt.
Ein Danke an alle die geantwortet haben und auch für dieschöne Zusammenfassung.
veritas & aequitas
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buddhismus und frauen
03.03.2006 um 16:45
Ich grüße Alle !
Noch einmal im Buddhismus geht es nicht um denGeschlechterkampf von Mann und Frau, es geht nur um den Menschen als Mensch.
Rsstimmt leider, das die Unterschiede gemacht werden, aber so war es nicht von Anfang an.
Keiner hat gesagt das Frauen nicht ernstgenommen werden.
Erst wenn wirerkennen das wir alle aus dem Einen kommen, erst dann werden wir begreifen wie nichtigunsere Zwietracht ist.
Frauen dürfen sofern sie wollen den Buddhismus genausoausüben wie die Männer.
Wer macht denn den Unterschied.
Es wird immer einengeben der vorsteht, aber das Geheimnis, was an für sich keins ist, lautet, wenn der"Vorsteher" sich zum Dienen versteht und nicht zum herrschen.
Kein Buddhist willherrschen, mir ist jedenfalls noch keiner begegnet, er versucht eine Einheit zu bilden,mit sich und seiner Umgebung, jeden Tag ist er im Mühen um reine Gedanken.
Nehmen Sieals Beispiel die Shaolin Mönche, zu welchen Leistungen sie befähigt sind, das gelingtnur, wenn man eine Einheit zwischen Geist und Körper bildet.
Es ist richtig dases keine Frauen in Shaolin Klostern gibt, nur ist das falsch ?
In einemNonnenkloster sind auch nur Frauen, ist das falsch ?
Ich meine Nein, dennVersuchungen sind wir alle ausgesetzt und wir können versuchen die Versuchungen so geringwie möglich zu halten.
Man kann nun sagen das es eine Flucht wäre, mitnichten,alleine den verlockungen zu entsagen ist ein Kampf.
Nehmen wir ein Beispiel:
EinMann eine Frau bilden ein Paar und sie lieben sich auch, aber wie stark sind dieVersuchungen in der Öffentlichkeit, wo es weniger Anstand und Moral gibt ?
Diessoll keine Begründung sein für den Betrug, sondern eine Anschaung der Prüfungen die unstagtäglich erreichen.
Sollten Sie der Meinung sein ein buddistisches Kloster fürFrauen zu gründen, dann wünsche ich Ihnen gelingen und die innere Kraft und Stärke denWinden zu trotzen.
Eine Frage zum Schluß erlaube ich mir zu stellen, was habenFrauen mit der Emanzipation erreicht ?
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buddhismus und frauen
03.03.2006 um 18:25
Ich grüße Alle !
Das es eine irritierende Schlußbemerkung gewesen möchte ichnicht in Abrede stellen und doch war die Frage bewußt gestellt.
Gleichberechtigungwird es nie geben, das möchte ich klar sagen, es wird vielleicht mal eine Gerechtigkeitgeben.
Eine Gleichberechtigung ist schon aus biologischer Hinsicht nicht möglich, derBegriff Gleichberechtigung sollte durch den Begriff Gleichheit ersetzt werden.
Gleiche Arbeit=gleicher Lohn,
das nenne ich Gleichheit und auch gerecht
Mehr möchte ich nicht dazu sagen, denn hier geht es um den Buddhismus und nicht umEmanzipation.
Im Buddhismus gibt es keinen Gott. Jeder Mensch kann sich selbsterlösen, wenn er der Weisheit Buddhas folgt.
Zum Beispiel steh ich der IndianerKultur offen gegenüber.
Doch hier bin ich noch am nachdenken, um den richtigen Weg zufinden.
Das Nirwana ist das höchste Ziel der Buddhisten. Denn es ist dieErlösung aus dem Kreislauf der Wiedergeburten. Wer das Nirwana erreicht, muss nicht mehrwiedergeboren werden und nicht mehr leiden.
Ich würde gern mal den Dalai-Lamabesuchen und ein Gespräch mit ihm führen.
"Ich glaube fest daran, dass es besserist, verschiedene Religionen und Philosophien zu haben als nur eine," sagte der 14. DalaiLama, geistiges Oberhaupt Tibets, auf dem Weltkongress des Glaubens.
DerBuddhismus, eine über 2500 Jahre alte Religion, hat seinen Ursprung im Norden Indiens.Dort lebte einst ein junger Prinz, der auszog die Ursachen des menschlichen Leidens zusuchen und die Grundlage für dauerhaftes Glück zu finden. Unter einem Bô-Baum erlangte erdie Erleuchtung.
Seinen Fußstapfen folgen heute über 500 Millionen Anhänger. FürBuddhisten liegt das Leid der Menschheit in der Gier. Wenn man das erkennt, kann man sichselbst befreien. Am Ende des Weges wartet das Glück.
Der Satz mit der Gier istkorrekt und kann jeden Tag beobachtet werden, wenn man erkennt das man alle irdischengüter nicht mitnehmen kann ist man schon auf dem richtigen Weg.
Gier vergiftet dasDenken der Menschen und leider gibt es zu viele die das Leben der Gier untergeordnethaben.
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buddhismus und frauen
03.03.2006 um 23:02
"achja, andauernd diese rituellen Frauenverbrenungen im Buddhismus, wie könnte man dasunterschlagen..."
- Behalt dir deine Ironie. Und ich hab nicht andauernd gesagt!
"Meines Wissens wird die Witwenverbrennung im Buddhismus NICHT praktiziert, alsobitte keine falschen Gerüchte streuen!"
- Ich hab extra geschrieben, dass ich esnicht genau weiß...
"Lichtbringer, du sagst, daß du NICHT weißt, ob diesesRitual im Buddhismus Fuß gefaßt hat, behauptest aber im gleichen Atemzug, daß es dieEinstellung des Buddhismus zur Frau verdeutlicht?"
- Gut. Mein Satz war nicht ganzkorrekt. ICh bin davon ausgegangen, DASS es so ist. Wenn es nicht so ist, is es doch umsobesser. Im übrigen hab ich weder was gegen Hinduismus, noch gegen Buddhismus!
"Heute schon gelacht ?
wo gibts denn rituelle Frauenverbrennungen bitteschön ?
RITUELL !!!! ?????"
- Text dazu folgt gleich...
"Oder meinst du das inIndien Frauen verbrannt werden, entweder weibliche Babys oder Schwiegertöchter die alsunliebsame Esser "entsorgt" werden ?"
- Nein.
"Natürlich ist dasmenschenverachtend und verabscheuungswürdig, keine Frage, nur hat das mit Buddhismusnichts zu tun, zumal in Indien sowieso fast keine Buddhisten leben."
- Deshalb habich schon von anfang an meine Aussage "entschärft"
"Oder meintest du Sati ? Satiist der Brauch der früher in Indien herrschte das die Frau sich ebenfalls verbrennenlies, wenn der Mann gestorben war.
Hmm, nun das ist sicherlich ebenfalls obskur hataber genausowenig mit Buddhismus zu tun."
- Hab ich geschrieben (im Bezug auf denletzten Satz)
"Du siehst also wie haltlos deine Anschuldigungen sind."
-Wer redet denn hier von Anschuldigungen? Ich mein, wenn ich dich damit getroffen hab,tuts mir leid, aber ich hab wenigstens immer gesagt, dass ich es nicht genau weiß...
Quelle zu "Gewalt gegen Frauen":
Nelami heiratete den Sohn einesVertreters in Neu Delhi. Sie war 16 Jahre alt, es war eine arrangierte Ehe. Die Hochzeitbezahlte der Onkel, denn die Ersparnisse der Eltern wurden durch die geforderte Mitgiftaufgebraucht. Nach der Hochzeit lebte Nelami wie üblich bei der Familie ihres Mannes, wosie als rangniedrigstes Familienmitglied die unangenehmsten Aufgaben verrichten musste.So verlief alles normal, hätte es nicht ein Problem gegeben. Die Schwiegereltern warenmit der Höhe des Mitgifts unzufrieden. Um von Nelamis Familie mehr zu bekommen, schlugensie Nelami und schickten sie für einige Tage zurück in ihr Elternhaus. Dort erhielt sienur den Rat, durch Fügsamkeit den Zorn der Schwiedereltern zu mildern. Als Nelami mitleeren Händen zurückkam, wurde sie von den Schwiegereltern mit Benzin übergossen undangezündet. Sie verbrannte in der Küche - "ein bedauerlicher Unglücksfall"
Zusammengefasst, nach dem Buch "Nelami"
Kurze Info:
NAch demUnesco-Bericht von 2000 werden in Indien jährlich mehr als 9000 Frauen Opfer solcherMitgiftmorde aus religiösen Gründen (Frauen sind rangniedrigste Mitglieder,minderwärtig).
Außerdem erwarte etwas weniger als die Hälfte der Männer vonihren Frauen, dass sie sich bei der Einäscherung des Leichnams mitverbrennen lassen(sati), obwohl das mittlerweile verboten ist. "Solche Fälle treten immer wieder auf,sowohl mit dem WIllen, als auch gegen den Willen der Frau" Viele Frauen möchten ihrereligiöse Verbundenheit damit zu Ausdruck bringen und ihre traditionelle Rolleanerkennen...
Ob das jetzt auch beim Buddhismus zutrifft, kann ichnicht sagen, diese Texte beziehen sich auf den Hinduismus...
Und bitteverschont mich mit Kommentaren, ich hab das nur abgetippt...
Mit dieser Band, hast du nicht viele Freunde, doch die die du hast, teilen deine Träume.
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