Gleichheit
10.11.2009 um 12:41psychisch -.-
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10.11.2009 um 12:45@Door
Da hast du so ziemlich Recht. Aber heute entscheidet ebenfalls der Stärkere wer Recht hat und wer nicht. Den es müssen Exekutive und Judikative darauf achten, dass auch alle Bürger schön brav die Gesetze einhalten. Und wie tun sie das? Genau! Mit dem banalen Faustrecht. Wer sich nicht daran hält, wird meist von bewaffneten Beamten abgeholt, deren man Folge leisten muss, da man sonst wieder gegen Staat verstößt sollte man es nicht tun. Das ist ja auch eine Art Abwandlung vom "Recht des Stärkeren".
Da hast du so ziemlich Recht. Aber heute entscheidet ebenfalls der Stärkere wer Recht hat und wer nicht. Den es müssen Exekutive und Judikative darauf achten, dass auch alle Bürger schön brav die Gesetze einhalten. Und wie tun sie das? Genau! Mit dem banalen Faustrecht. Wer sich nicht daran hält, wird meist von bewaffneten Beamten abgeholt, deren man Folge leisten muss, da man sonst wieder gegen Staat verstößt sollte man es nicht tun. Das ist ja auch eine Art Abwandlung vom "Recht des Stärkeren".
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10.11.2009 um 12:54Genau. Wer falsch parkt, wird standrechtlich erschossen.
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10.11.2009 um 15:55Von der hier postulierten Vorstellung von Gerechtigkeit halte ich erstmal garnichts.
Es errinert mich ein wenig an den Gedanken: Wer fähiger ist muss mehr Leistung bringen. Das ist Unsinn. Leute die was drauf haben sollten belohnt werden... nicht bestraft. Das Problem bei der "linken" Vorstellung von "Gerechtigkeit" ist das hier alles versucht wird irgendwie mit staatlicher Gewalt zu kompensieren. Es wird ein Frauenanteil in Politik und Wirtschaft gefordert. Es wird gleiche Bezahlung gefordert. Doch ich sag euch mal was: Wenn ich für einen "einfachen" Job genauso bezahlt werde wie für einen der ein ewig langes Studium erfordert... wo sollte dann eigentlich meine Motivation liegen den schwereren Weg zu wählen? Gut Bauarbeiter ist mit Sicherheit kein "einfacher" Job aber ein langes Studium würde ich auch nicht über mich ergehen lassen.
Absurd wäre es tatsächlich wenn man von einem Behinderten fordert so arbeiten zu können wie ein gesunder Mensch... absurd und sozialdarwinistisch. Aber ähnlich absurd ist es wenn man von Topleuten erwartet aus Selbstlosigkeit große Leistungen zu erbringen. Diese ziehen nämlich dann einfach ins Ausland... und werden ihre Dienste an Menschen verkaufen die sie zu schätzen wissen.
Es errinert mich ein wenig an den Gedanken: Wer fähiger ist muss mehr Leistung bringen. Das ist Unsinn. Leute die was drauf haben sollten belohnt werden... nicht bestraft. Das Problem bei der "linken" Vorstellung von "Gerechtigkeit" ist das hier alles versucht wird irgendwie mit staatlicher Gewalt zu kompensieren. Es wird ein Frauenanteil in Politik und Wirtschaft gefordert. Es wird gleiche Bezahlung gefordert. Doch ich sag euch mal was: Wenn ich für einen "einfachen" Job genauso bezahlt werde wie für einen der ein ewig langes Studium erfordert... wo sollte dann eigentlich meine Motivation liegen den schwereren Weg zu wählen? Gut Bauarbeiter ist mit Sicherheit kein "einfacher" Job aber ein langes Studium würde ich auch nicht über mich ergehen lassen.
Absurd wäre es tatsächlich wenn man von einem Behinderten fordert so arbeiten zu können wie ein gesunder Mensch... absurd und sozialdarwinistisch. Aber ähnlich absurd ist es wenn man von Topleuten erwartet aus Selbstlosigkeit große Leistungen zu erbringen. Diese ziehen nämlich dann einfach ins Ausland... und werden ihre Dienste an Menschen verkaufen die sie zu schätzen wissen.
pescado
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11.11.2009 um 08:46@The.Secret
Es geht nicht darum, Topmanager mit Klofrauen zu vergleichen, sondern um gleichen Lohn für gleiche Arbeit.
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pescado
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11.11.2009 um 10:51ist ja irgendwie nicht inhalt des threads..
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11.11.2009 um 12:46Stimmt, Thema war das sozialverträgliche Frühableben von Männern.
Kann man mal wieder sehen, wie Frauen bevorzugt werden, sterben einfach nicht so oft.
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pescado
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11.11.2009 um 18:50jammer nicht so rum.
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11.11.2009 um 20:30@Doors
Wie? Du meinst Klofrau mit Klofrau?Doors schrieb:Es geht nicht darum, Topmanager mit Klofrauen zu vergleichen, sondern um gleichen Lohn für gleiche Arbeit.
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11.11.2009 um 22:59@The.Secret
Es gibt in vielen vergleichbaren Berufen beispielsweise ein deutliches West-Ost-Gefälle.
Darüber hinaus gibt es bei durchaus gleichen Arbeitsplätzen ein männlich-weiblich-gefälle.
Es gibt in vielen vergleichbaren Berufen beispielsweise ein deutliches West-Ost-Gefälle.
Darüber hinaus gibt es bei durchaus gleichen Arbeitsplätzen ein männlich-weiblich-gefälle.
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11.11.2009 um 23:15@Doors
Was den Ost-Westfall angeht. Es kommt halt beispielsweise schon auf die Stadt an. Ich wohne beispielsweise in München. Das Problem ist, dass hier auch alles teurer ist. Deswegen gleicht es sich manchmal auch wieder aus.
Was den Ost-Westfall angeht. Es kommt halt beispielsweise schon auf die Stadt an. Ich wohne beispielsweise in München. Das Problem ist, dass hier auch alles teurer ist. Deswegen gleicht es sich manchmal auch wieder aus.
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12.11.2009 um 07:54@The.Secret
Gleiche Leistung und weniger Lohn
Es besteht immer noch eine riesige Schere zwischen den Gehältern von Männern und Frauen. Dabei steigt der Lohnunterschied mit zunehmendem Alter an.
Der durchschnittliche Bruttomonatsverdienst von Frauen liegt rund 23 Prozent unter dem der Männer. Je älter die Beschäftigten sind, desto größer klafft die Lücke zwischen dem männlichen und dem weiblichen Einkommen. Während Frauen im Alter von bis zu 24 Jahren etwa 7,8 Prozent weniger als ihre männlichen Kollegen verdienen, wächst die Differenz bei der Altersgruppe zwischen 25 und 35 Jahren bereits auf 17,5 Prozent an. Der Einkommensrückstand wird bei Frauen ab 55 Jahren besonders deutlich: Sie verdienen rund 26,7 Prozent weniger. Das geht aus Zahlen einer Online-Umfrage hervor, die von der Hans-Böckler-Stiftung betreut wurde. Die Auswertung der 63.000 Fragebögen spricht deutliche Worte. Frauen verdienen für die gleiche Arbeit noch immer viel weniger. „Die Frauen holen auf, aber von einem Einkommensgleichstand kann auch bei den jüngeren Frauen keine Rede sein“, sagt Reinhard Bispinck, Leiter des Tarifarchivs vom Wirtschafts- und Sozialwissenschaftlichen Institut der Hans-Böckler-Stiftung. Bispinck glaube, dass bei jüngeren Frauen die erziehungsbedingte Berufsunterbrechung noch nicht ins Gewicht falle.
Mehr dazu siehe:
http://www.dgb-frauen.de/aktuell/publikationen-und-studien/gleicher-lohn-fuer-gleiche-arbeit/ (Archiv-Version vom 09.07.2009)
Gleiche Leistung und weniger Lohn
Es besteht immer noch eine riesige Schere zwischen den Gehältern von Männern und Frauen. Dabei steigt der Lohnunterschied mit zunehmendem Alter an.
Der durchschnittliche Bruttomonatsverdienst von Frauen liegt rund 23 Prozent unter dem der Männer. Je älter die Beschäftigten sind, desto größer klafft die Lücke zwischen dem männlichen und dem weiblichen Einkommen. Während Frauen im Alter von bis zu 24 Jahren etwa 7,8 Prozent weniger als ihre männlichen Kollegen verdienen, wächst die Differenz bei der Altersgruppe zwischen 25 und 35 Jahren bereits auf 17,5 Prozent an. Der Einkommensrückstand wird bei Frauen ab 55 Jahren besonders deutlich: Sie verdienen rund 26,7 Prozent weniger. Das geht aus Zahlen einer Online-Umfrage hervor, die von der Hans-Böckler-Stiftung betreut wurde. Die Auswertung der 63.000 Fragebögen spricht deutliche Worte. Frauen verdienen für die gleiche Arbeit noch immer viel weniger. „Die Frauen holen auf, aber von einem Einkommensgleichstand kann auch bei den jüngeren Frauen keine Rede sein“, sagt Reinhard Bispinck, Leiter des Tarifarchivs vom Wirtschafts- und Sozialwissenschaftlichen Institut der Hans-Böckler-Stiftung. Bispinck glaube, dass bei jüngeren Frauen die erziehungsbedingte Berufsunterbrechung noch nicht ins Gewicht falle.
Mehr dazu siehe:
http://www.dgb-frauen.de/aktuell/publikationen-und-studien/gleicher-lohn-fuer-gleiche-arbeit/ (Archiv-Version vom 09.07.2009)
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