Mystery
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Mehrere Wracks vom Grund der Javasee spurlos verschwunden!

30 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Verschwunden, Spurlos, WW2 ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Mehrere Wracks vom Grund der Javasee spurlos verschwunden!

20.03.2017 um 17:44
@losdenno
Liegen sie denn in internationalem Gewässer?
Ich weiss es nicht.
Wenn ich mir das Gebiet so anschaue, glaube ich nicht, dass sie in einem Gewässer liegen auf das kein  hoheitlicher Anspruch besteht.
Weisst du da Genaueres?


melden

Mehrere Wracks vom Grund der Javasee spurlos verschwunden!

21.03.2017 um 12:44
Zitat von RedoxRedox schrieb:Haben die überhaupt sowas wie ne Seemarine oder Meerespolizei die dem nachgehen hätte können, sollte es wirklich einem verarmten Fischer mysteriös vorgekommen sein?
Sie haben Atombomben - gehen wir also davon aus, dass sie auch eine Küstenwache unterhalten -.-


1x zitiertmelden

Mehrere Wracks vom Grund der Javasee spurlos verschwunden!

21.03.2017 um 15:28
Zitat von MullichMullich schrieb:Sie haben Atombomben - gehen wir also davon aus, dass sie auch eine Küstenwache unterhalten -.-
Wer ist "Sie"?


melden

Mehrere Wracks vom Grund der Javasee spurlos verschwunden!

21.03.2017 um 15:30
@bennamucki
Ich habe keine Ahnung - ich wollte nur schwurbeln.


melden

Mehrere Wracks vom Grund der Javasee spurlos verschwunden!

21.03.2017 um 19:35
@Zyklotrop
Ich vermute es, da ich im Wiki keinen Hinweis auf einen Anspruch gefunden habe


melden

Mehrere Wracks vom Grund der Javasee spurlos verschwunden!

21.03.2017 um 21:32
@losdenno
@Zyklotrop


Die Javasee ist indonesisches Hoheitsgewässer.
Wikipedia: Archipelgewässer


Außerdem gehört der Thread wohl eher in die Rubrik "Kriminalfälle".

https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article159547448/Drei-gesunkene-Kriegsschiffe-vom-Meeresboden-verschwunden.html


melden

Mehrere Wracks vom Grund der Javasee spurlos verschwunden!

21.03.2017 um 22:27
Prinzipell gehören die Schiffe den Flaggenstaat, geregelt im International Convention on Salvage von 1989 (Archiv-Version vom 11.05.2017), bei den britischen Schiffen greift zusätzlich der Protection of Military Remains Act 1986. Indonesien verurteilt jenes illegales Abwracken, betont aber das sie nie offiziell um Schutz der Liegeplätze gebeten wurde, mittlerweile wird mit den Niederlanden, USA und UK verhandelt wie man in Zukunft vorgehen wird.

Java Sea: Dutch, British and U.S. WW II Shipwrecks destroyed by Illegal Scavenging
As there is no agreement or announcement, when the ships go missing, it is not our responsibility'. In a response Indonesia's Navy said 'the ships should not have been disturbed, but it was not our responsibility to protect them. The Navy cannot monitor all areas all the time'. But following a meeting on 23 November with the Indonesian president, Joko Widodo, Dutch prime minister, Mark Rutte stated that Jakarta agreed to cooperate with The Netherlands in getting to the bottom of the mystery.
Wrecks are considered the property of the Flag State in which they were registered. Under this convention it is illegal to remove scrap without official permission. https://www.peacepalacelibrary.nl/2016/12/java-sea-dutch-british-and-u-s-ww-ii-shipwrecks-destroyed-by-illegal-scavenging/?lang=fr


2015 wurden mehrere Vietnamesen beim Abwracken von der malaysischen Marine festgenommen, dort werden die Wracks wohl vom National Heritage Act 2005 geschützt.

Cases involving arrests for theft in Malaysian waters:
Nov 27 last year, the Royal Malaysian Navy’s KD Perkasa, which was returning to the Tanjung Gelang naval base after a patrol exercise, spotted a foreign vessel near the HMS Repulse and HMS Prince of Wales wreckage sites.
March 29 this year, the navy’s KD Pahang patrol vessel trailed two trawlers, one of which was flying a Malaysian flag, and fired warning shots before arresting 13 crewmen on board the trawlers.
Aug 22 this year, a group of Vietnamese crewmen was caught red-handed for diving near sunken wrecks to salvage scrap metal.
http://www.nst.com.my/news/2015/10/need-gazette-wreck-sites

Diplomatische Verwicklungen gab es auch 2013 zw. Australien und Indonesien:
HMAS Perth: WWII warship grave stripped by salvagers

UK Parlamentsanfrage zu den Wracks in Malaysien:
http://www.parliament.uk/business/publications/written-questions-answers-statements/written-question/Commons/2014-10-30/212659/

Und vor Jütland sind britsche und deutsche Schiffe aus dem I.WK betroffen:
Battle of Jutland war graves 'vandalised' by illegal metal scavengers


melden

Mehrere Wracks vom Grund der Javasee spurlos verschwunden!

21.03.2017 um 23:39
Grundsätzlich hat jedes Schiff ein sogenanntes Schiffsattest. Hier ist unter diversen anderen formellen Dingen auch der Schiffseigner bzw. die zugehörige Reederei vermerkt. In jedem Falle (hier bei militärischen Fahrzeugen) der Flaggenstaat.

Verbessert mich, falls ich falsch liege, aber das was mir aus letztem Lehrgang in Erinnerung geblieben ist: es gibt keine Schiffe unserer Zeit, die niemandem gehören, ob gesunken oder verlassen. Da spielt internationales Seerecht keine grosse Rolle. Anders sieht es aus, wenn niemand Anspruch erhebt..


melden

Mehrere Wracks vom Grund der Javasee spurlos verschwunden!

21.03.2017 um 23:46
*edit: sollte natürlich 'internationales Gewässer' heissen


melden

Mehrere Wracks vom Grund der Javasee spurlos verschwunden!

22.03.2017 um 10:41
Zitat von MrrorschachMrrorschach schrieb:Die Vermutung das Schrottdiebe die Gräber entweiht haben könnten ist möglich aber unwahrscheinlich.
Bei den Rohstoffpreisen eher nicht. Stahl aus Schiffen vor dem Nuklearzeitalter ist außerdem sogar noch zusätzlich mehr Wert als das neuer Schiffe! Das Zeug ist nämlich noch "sauber", also perfekt um daraus Instrumente zur Strahlungsdetektion zu bauen.

https://www.welt.de/print-welt/article648493/Warum-versunkene-Schlachtschiffe-aus-Stahl-bei-Physikern-so-beliebt-sind.html

Edit: Mist, ich sollte besser lesen... das hatte @stanmarsh schon gepostet.


melden

Ähnliche Diskussionen
Themen
Beiträge
Letzte Antwort
Mystery: Mysterioeses Verschwinden eines Diplomaten
Mystery, 83 Beiträge, am 18.09.2008 von mrs.withers
Cathryn am 03.05.2008, Seite: 1 2 3 4 5
83
am 18.09.2008 »
Mystery: "Missing 411", David Paulides/mysteriöse Vermisstenfälle
Mystery, 2.080 Beiträge, am 19.05.2021 von suscat
neonnhn am 06.04.2016, Seite: 1 2 3 4 ... 103 104 105 106
2.080
am 19.05.2021 »
von suscat
Mystery: Einige Dinge sind aus meiner Wohnung verschwunden...
Mystery, 225 Beiträge, am 25.08.2020 von DickeBiene
Dobie am 24.06.2011, Seite: 1 2 3 4 ... 9 10 11 12
225
am 25.08.2020 »
Mystery: Hexe oder mysteriöses Wesen in Itzstedt (Schleswig Holstein)?
Mystery, 109 Beiträge, am 14.01.2020 von Asmo77
magdalenamarut am 21.08.2019, Seite: 1 2 3 4 5 6
109
am 14.01.2020 »
von Asmo77
Mystery: Gegenstände verschwinden und tauchen wieder auf?
Mystery, 138 Beiträge, am 18.07.2020 von MajorQuimby
ItsCis am 30.11.2012, Seite: 1 2 3 4 5 6 7
138
am 18.07.2020 »