Mordfall Lydia Schürmann (1962)

Nachtrag:

These zu Bahnfahrer Kroll, wenn auch unwahrscheinlich: man traf zufällig am Bahnhof MG aufeineinander, sie gefiel ihm, sie erzählte, daß sie sich auf den Heimweg Richtung Westfalen machen möchte, allerdings Schwierigkeiten hat, eine Mitfahrgelegenheit zu finden, sie ist verzweifelt, er nett, er spendiert das Ticket und behauptet, das sei genau seine Fahrtrichtung.

Ist zumindest nicht auszuschließen. Den Kerl musste man immer auf dem Schirm haben, wenn zu jener Zeit einem Mädchen dieser Altersgruppe was zugestossen ist.

JestersTear schrieb:Hier muß ich widersprechen: es gab auch Opfer in Wuppertal, Hückeswagen ( Bergisches Land), Burscheid ( Rheinland, rheinisch-bergischer Kreis) und Voerde ( Niederrhein).

Ja, genau. Und eben dieses Mädchen aus Burscheid war 1.auch 1962 und 2. wurde sie nie gefunden.
(laut Wiki).
Könnte also gut möglich sein, dass er sie auch vergraben hat.

Und: 1962 mordete er 2x in relativer Nähe zu seinem Wohnort, einmal aber weiter weg... und das war auch Burscheid.

(In Hückeswagen habe ich mal kurz gewohnt, 1992. Und mich später als aus den NBL, gefreut über die Einführung unseres Ampelmännchens. Die Stadt fand ich damals schon toll und sie wurde mir dann 2010 noch sympathischer. 😉)

Das war OT, aber nicht OT in Bezug auf Kroll ist, dass man nach Hückeswagen damals meines Wissens nicht "einfach" mit der Bahn kam. Egal von wo. Es war sehr umständlich. Ohne es genau zu wissen, nehme ich das für Burscheid auch an.

Das ist auch ein Grund, warum ich (irrtümlich) davon ausging, dass Kroll zumindest tw. Auto fuhr.

JestersTear schrieb:Duisburg ist deutlich näher an MG als z.B. Lüdinghausen im Münsterland, dem Schauplatz des Mordes von 1955 .

Meinst Du den ersten Mord ?
Da war Kroll in der Tat unterwegs zu einem bestimmten Ziel und das lag deshalb außerhalb.
Auf dem Rückweg begegnete ihm sein erstes Opfer.
Genau weis ich das nicht mehr und das Buch liegt irgendwo in einer Kiste im Keller.
Aber es war nicht seine später übliche Tour, bei denen er sein "Jagdgebiet" wohl ausschließlich mit Nahverkehrsmitteln erreichte.

JestersTear schrieb:Du hast aber insofern recht, daß das Vergraben nicht unbedingt zu J.K. passt.

JestersTear schrieb:Ist zumindest nicht auszuschließen. Den Kerl musste man immer auf dem Schirm haben, wenn zu jener Zeit einem Mädchen dieser Altersgruppe was zugestossen ist.

Das Vergraben passt ganz und gar nicht zu Joachim Kroll. er tat so etwas nie.

Das "kleine Männchen" ist auch nie mit einem Klappspaten o.Ä. auf seine "Beutezüge" gegangen.
Ein entsprechendes Grab im Wald zu graben, dazu war er gar nicht in der Lage und hat es auch nie auch nur ansatztweise getan.

Insofern schließe ich Joachim Kroll für diesen Mord eigentlich so gut wie aus.

Das erste mal über den Fall gehört/gelesen habe ich ca 2011. Er scheint nie wirklich groß oder bekannt worden zu sein außer kurz nach dem geschehen und um die Zeit des Briefeschreibers. Es gab anscheinend andere Vermissten und Mordfälle, die mehr Aufmerksamkeit gezogen haben. Viel Hoffnung auf aufklärung habe ich nicht mehr, der Täter dürfte wohl nicht mehr leben oder ist sehr alt und krank, brauchbare Zeugen wird es nicht (mehr) geben, zumal die Tat so wie sie aussieht an einer Autobahn geschehen sein soll wo ohnehin schon so viel los ist und Fahrer aus ganz Deutschland und anderen Ländern unterwegs sind. Theoretisch könnte jeder bekannte Serienmörder um die Zeit in Betracht kommen. Mir graust es bei dem Gedanken, dass so ein Mensch jahrelang normal weitergelebt hat und vermutlich für weitere Taten verantwortlich ist.

Es gibt einen neuen Link zu Dailymotion und der XY-Folge vom 05.07.1968:

https://www.dailymotion.com/video/x9q706q

Aloisa schrieb am 28.01.2024:Sie wurde in relativer Nähe ihres Wohnorts gefunden. Rheda - Wiedenbrück Sankt Vit und Bielefeld liegen keine 30 km auseinander.

Rein theoretisch hätte er sie an ihrem Standort aufnehmen und dann an ihrem Auffindeort ablegen können ohne mit ihr bis zur holländischen Grenze zu fahren.

Ob es so war oder ob sie mit bis nach Empt gefahren ist, wird heute niemand mehr herausfinden können, denke ich.

Gab es denn damals glaubwürdige Zeugen, die die beiden zusammen gesehen haben?

Der letzte Zeuge war der LKW-Fahrer, der LS in den belgischen LKW einsteigen sah. Man hätte sie in Empt sehen müssen, wenn sie sich dort an der Grenze und Raststätte aufgehalten hat. Hat man aber nicht, auch nicht auf der theoretischen 250km langen Rückfahrt mit angeblich mehreren Stops. Fahrtenbücher waren damals leicht zu fälschen, ohne Zeugen bei Tank- oder Beladeaufenthalten relativ wertlos.

Es gab in Elmpt an der Grenze nichts, eine kleine Herberge ist auf niederländischer Seite. Elmpt selbst ist eine kleines Dorf.
Mich hätte schon interessiert, wo genau sie dort ausgestiegen ist. Das wurde im Film nur knapp angedeutet, sie ist ins Dunkel rausgesprungen.

Ich würde mal sagen, wer dort nachts aussteigt ohne Geld und Pass ist verloren.