EU-Chatkontrolle

Berryl schrieb:Solche Gesetze sind ein guter Grund alle dahinter stehenden Staaten und Organisationen zurecht zu untergraben.

Nur sind "kreative Steuersparmodelle" eher ein Schritt in diese ungewollte Ordnung.

Berryl schrieb:Lieber mal keine autoritären bis totalitären Ideen damit sich irgendwelche Weltbilder durchsetzen.

Das wir mal einer Meinung sind :)

rhapsody3004 schrieb:Dass wir ohnehin schon gläsern sind und Privatkonzerne sicherlich jetzt schon vieles mitlesen und über uns wissen und auch über uns speichern, scheint ja eh kaum jemanden zu stören.
Möchte der Staat überwachen, aus nachvollziehbaren Motiven, ist der Aufschrei plötzlich wieder groß.

Natürlich ist der Aufschrei bei Überwachung der privaten Korrespondenz groß, wo bist Du denn falsch abgebogen?

behind_eyes schrieb:Nur sind "kreative Steuersparmodelle" eher ein Schritt in diese ungewollte Ordnung.

Nein.
Das sind sie nicht, das sind nur die Vorwände.
Dahinter stecken Kontrollsucht und arrogante Machtfantasien gegenüber dem Bürger, den man grundsätzlich misstrauen muss und keine Freiheit zutrauen darf weil ansonsten könnte er ja die eigene Herrlichkeit stören.

Berryl schrieb:Das sind sie nicht, das sind nur die Vorwände.
Dahinter stecken Kontrollsucht und arrogante Machtfantasien gegenüber dem Bürger, den man grundsätzlich misstrauen muss und keine Freiheit zutrauen darf weil ansonsten könnte er ja die eigene Herrlichkeit stören.

Schöne Verschwörungstheorie.

behind_eyes schrieb:Schöne Verschwörungstheorie.

Hier geht's um anlassunabhängige pauschale schnüffelei bis in die private Korrespondenz rein.
Vor zehn Jahren hätte ich dir das gesagt dass es ne Verschwörungstheorie sei, nur ist der Gesetzesentwurf real.
Was willst denn dann noch, wie weitreichend muss es denn noch werden damit man mal nachdenkt.
Sowas macht man nicht wegen KiPo oder Schwarzgeld.
Alleine der Aufwand, jeder wird unter pauschalen Verdacht gestellt etc.
Sowas ist krank und höchstens in echten Diktaturen zu finden.

Ich bezog mich darauf:

Berryl schrieb:Dahinter stecken Kontrollsucht und arrogante Machtfantasien gegenüber dem Bürger, den man grundsätzlich misstrauen muss und keine Freiheit zutrauen darf weil ansonsten könnte er ja die eigene Herrlichkeit stören.

behind_eyes schrieb:

Berryl schrieb:Dahinter stecken Kontrollsucht und arrogante Machtfantasien gegenüber dem Bürger, den man grundsätzlich misstrauen muss und keine Freiheit zutrauen darf weil ansonsten könnte er ja die eigene Herrlichkeit stören.

behind_eyes schrieb:Schöne Verschwörungstheorie.

Ich bezog mich darauf:

Da kann man aber hoffen, das diese VT nicht doch in eine VR mutiert.

m.A.o schrieb:könnte viele der mittlerweile zum Digi-Sapiens degradierten Messenger-Nutzer wieder zum analog denkenden Homo-Sapiens zurück mutieren lassen.

Zurück zum Brief und weniger in Chats rumhängen, wäre zwar positiv, aber :

Berryl schrieb:geht's um anlassunabhängige pauschale schnüffelei bis in die private Korrespondenz rein.

Das seh ich auch so. Kriminelle werden da zum grossen Teil längst andere Wege finden und wer überwacht wird, ist quasi jeder. Da muss schon ausgeprägte Überwachungsfantasie und Kontrollsucht vorliegen. Dazu noch Bargeld abschaffen wollen - schöne neue Welt?

Berryl schrieb:höchstens in echten Diktaturen zu finden.

Eben. Und da kann ich drauf verzichten.

abberline schrieb:Zurück zum Brief und weniger in Chats rumhängen, wäre zwar positiv,

Will nicht wissen was heute für VTs im Umlauf wären, wenn wir immernoch auf Postzustellung angewiesen wären, Briefe die durch zig Hände und Maschinen gehen ;-)

m.A.o schrieb:als es noch das sehr einfach bedienbare Skype gab

Oh, gibt es das nicht mehr? Hab das noch nie benutzt, aber ich dachte, das sei so ein Standard Ding für Video Telefonie. Dann ging das Ding ja glatt völlig an mir vorbei.

behind_eyes schrieb:immernoch auf Postzustellung angewiesen wären, Briefe die durch zig Hände und Maschinen gehen ;-)

Weniger als heute. Ich fänds gut, ich sag sowieso immer, dass ich möglichst auch postalisch informiert werden will, da ich keine Lust hab, alle paar Tage Elektropost nachzuschauen

abberline schrieb:Weniger als heute. Ich fänds gut, ich sag sowieso immer, dass ich möglichst auch postalisch informiert werden will,

Das ist dann von der Schnüffelei aber genauso wenn nicht sogar mehr wahrscheinlich eine akzeptierte Gefahr?

@behind_eyes
Wäre auch nicht gut. Nicht ganz so schlimm, aber verzichten kann ich auf beides. Macht nichts besser und würde jedes Vertrauen in den Staat in den Keller fahren lassen

behind_eyes schrieb:Das ist dann von der Schnüffelei aber genauso wenn nicht sogar mehr wahrscheinlich eine akzeptierte Gefahr?

Es gibt da keine Diskussion.
Jedes schnüffeln in privaten Verkehren ist grundsätzlich abzulehnen.
Alles andere kann man auch garnicht ernst nehmen.

abberline schrieb:Wäre auch nicht gut. Nicht ganz so schlimm, aber verzichten kann ich auf beides. Macht nichts besser und würde jedes Vertrauen in den Staat in den Keller fahren lassen

Wenn ich so querlese, braucht es das garnicht, viele haben schon längst Vertrauen verloren.

Der Gedanke hier Kinder zu schützen, ist ja lobenswert, aber der Weg ist daneben. Man könnte dann als nächstes fordern, in jeder Wohnung in jeden Raum Kameras anzubringen, und dann schaut KI eben, ob da irgendetwas seltsam ist.

Berryl schrieb am 10.10.2025:Dahinter stecken Kontrollsucht und arrogante Machtfantasien gegenüber dem Bürger, den man grundsätzlich misstrauen muss

Ja. Beweislastumkehr quasi. Erstmal sind alle verdächtig, werden kontrolliert und bespitzelt. Klingt bekannt, hat aber nichts mit der freien Demokratie zu tun, wie ich sie verstehe.

nocheinPoet schrieb:schützen, ist ja lobenswert, aber der Weg ist daneben. Man könnte dann als nächstes fordern, in jeder Wohnung in jeden Raum Kameras anzubringen, und dann schaut KI eben, ob da irgendetwas seltsam ist.

Genau. Und wer sich so ne Kamera daheim installiert, bekommt Vergünstigungen bei Krankenversicherung und Co...wär doch ein Lockmittel und garantiert wären manche noch so blöd.

sooma schrieb:Klingt bekannt, hat aber nichts mit der freien Demokratie zu tun, wie ich sie verstehe.

Da wär ja schon so manche Diktatur harmloser

Das Ding ist offenbar erstmal vom Tisch :

Die EU will im Streit um das Gesetz zur Chatkontrolle offenbar einen Schritt zurückgehen. Wie der dänische Justizminister Peter Hummelgaard Medien gegenüber mitgeteilt hat, soll die Verpflichtung für Online-Dienste zur automatischen Erkennung solcher Inhalte nicht weiterverfolgt werden. Stattdessen wolle man an einer freiwilligen Lösung festhalten.

Quelle:
https://www.iphone-ticker.de/eu-rudert-bei-chat-kontrolle-zurueck-verpflichtung-soll-fallen-267154/

Das ganze Kinderschutz gefasel ist eine ausgemachte Lüge!

Europaabgeordneter der Piratenpartei Dr. Patrick Breyer kommentiert: Zitat.:

„Dass die EU-Innenminister Polizisten, Soldaten, Geheimdienstler und auch sich selbst von der Chatkontrolle ausnehmen wollen beweist, dass sie wissen, wie unzuverlässig und gefährlich die Schnüffelalgorithmen sind, die sie auf uns Bürger loslassen wollen. Offensichtlich rechnen sie damit, dass selbst Militärgeheimnisse ohne jeglichen Bezug zu Kindesmissbrauch jederzeit in den USA landen könnten. Die Vertraulichkeit der Regierungskommunikation ist natürlich wichtig, aber dasselbe muss für den Schutz der Wirtschaft und natürlich der Bürgerinnen und Bürger gelten, einschließlich der Räume, die Missbrauchsopfer selbst für einen geschützten Austausch und Therapie brauchen. Wir wissen, dass die meisten von den heute noch freiwilligen Schnüffelalgorithmen geleakten Chats ohne jede Bedeutung für die Polizei sind, zum Beispiel Familienfotos oder einvernehmliches Sexting. Es ist eine Unverschämtheit, dass die EU-Innenminister die Folgen der Zerstörung des digitalen Briefgeheimnisses und sicherer Verschlüsselung, die sie uns zumuten, selbst nicht ausbaden wollen.“

Quelle: Tarnkappe.info

„Dem offiziellen Ziel des Kinderschutzes spricht es Hohn, dass die EU-Innenminister ausgerechnet bei der Vorbeugung von Kindesmissbrauch die Ausarbeitung von Best Practices ablehnen. Deutlicher kann man nicht machen, dass Ziel der Chatkontrolle Massenüberwachung mit chinesischen Methoden ist und nicht ein besserer Schutz unserer Kinder. Wer echten Kinderschutz will, würde eine systematische wissenschaftliche Evaluierung und Umsetzung multidisziplinärer Präventionsprogramme auf den Weg bringen, ebenso wie europaweite Standards und Leitlinien für strafrechtliche Ermittlungen wegen Kindesmissbrauchs, einschließlich der Identifikation von Opfern und der nötigen technischen Mittel. Nichts davon planen die EU-Innenminister.“

Quelle: Tarnkappe.info