Migrantengewalt in Deutschland

paxito schrieb:Du brauchst nen Identitätsnachweis, Diplom oä, Lebenslauf, und jetzt wird’s lustig: ne genaue Auflistung des Lehrplans nach Inhalt und Stunden. Dann ein ärztliches Attest nicht älter als drei Monate, polizeiliches Führungszeugnis aus dem entsprechenden Land (!) und Deutschland und Nachweise über vorhandene Berufserfahrungen.

Braucht das ein Inländer auch?

paxito schrieb:Und ein großer Teil dieser Unterlagen wird bei Flüchtlingen nicht vorhanden sein und auch nicht mehr besorgt werden können.

Und was kann die Anerkennungstelle dafür?

@paxito

Runtergebrochen finde ich die Genauigkeit der Nachweispflicht bei Pflegeberufen richtiger als zb bei dem Schweißer.
B2 sehe ich als zwingende Basis an auch hier am den Beruf gekoppelt. Pädagogische, medizinische Berufe lassen da keinen Spielraum. Die restliche Abwicklung wäre ggf besser organisiert,wenn die Leute mit den erforderlichen Kriterien eine zb 16 monatige praktische und theoretische Anerkennung machen. Diese würde alle restlichen Fragen dann obsolet machen.

ApexOne schrieb:Nein, es wurde hier als eine der Möglichkeiten genannt Kriminalität zu senken: Integration durch Arbeit und Sozialstatusänderung.

das habe ich verstanden, keine Sorge, wenn das Thema aber vertieft würde, dann gehört es nicht mehr in diesen thread, sondern in den mit Asylgesetzen, denn die sind dann ja das Thema. Es wird hier sonst zu sehr OT, wie ich finde.
Es reicht doch, dass nachgewiesen ist, dass es da Schwierigkeiten gibt

ApexOne schrieb:Verstehe, der Bürger ist wieder zu blöd - noch blöder wenn er deswegen nicht wie angewiesen wählt.

Wenn man aus einer Statistik Zahlen zieht und dabei Aussagen der Ersteller zu diesen Zahlen komplett ignoriert ist man entweder blöd oder böswillig oder beides. Das BKA sagt explizit das, hier aus PKS 2018, aber diese Einschränkungen kommen immer wieder:

Die folgenden Übersichten enthalten nur die von der Polizei ermittelten Tatverdächtigen. Die tatsächliche
Belastung von hier lebenden Nichtdeutschen im Vergleich zu den Deutschen ist aus mehreren Gründen
nicht bestimmbar. Das doppelte Dunkelfeld in der Bevölkerungs- und in der Kriminalstatistik, der hohe An-
teil ausländerspezifischer Delikte und die Unterschiede in der Alters-, Geschlechts- und Sozialstruktur ste-
hen einem wertenden Vergleich entgegen (vgl. Seiten 56 ff.). Außerdem ist zu beachten, dass in der PKS
auch nicht das Ergebnis des Strafverfahrens berücksichtigt werden kann. Grundsätzlich ist zu sagen, dass
von der deutschen wie von der nichtdeutschen Wohnbevölkerung nur eine Minderheit bei der Polizei als
tatverdächtig in Erscheinung tritt und dies meist wegen Delikten mit geringem Schweregrad.

Quelle: https://www.bka.de/SharedDocs/Downloads/DE/Publikationen/PolizeilicheKriminalstatistik/2018/pks2018Jahrbuch3TV.pdf?__blob=publicationFile&v=15

Ist im Grunde das was ich auch schrieb. Alles kein Geheimnis.

ApexOne schrieb:Es gibt als im ganzen Staat keine zwei Beamte die eine ehrliche einfach zu verstehende Statistik erstellen können. Ok.

Nochmal wer aus einer spezifischen Statistik über einige Zehntausende Kriminelle auf eine Gruppe von mehreren Millionen schließt (von denen 90%+ nicht kriminell sind) begeht einen offensichtlichen Denkfehler.
Eine Kriminalstatistik sagt eben etwas über Kriminalität aus, nicht über Moslems, Syrer oder Menschen aus dem Kulturraum naher Osten. Den alle drei Gruppen sind zu 90%+ nicht kriminell. Eigentlich nicht schwer zu verstehen.

paxito schrieb:Nochmal wer aus einer spezifischen Statistik über einige Zehntausende Kriminelle auf eine Gruppe von mehreren Millionen schließt (von denen 90%+ nicht kriminell sind) begeht einen offensichtlichen Denkfehler

Ja, dann macht Du das auch nicht. Dieses "alle Ausländer sind kriminell" (bzw. es sei so gemeint) kommt aus der linken Bubble, blöd stellen im Kampf gegen Rechts.

paxito schrieb:Nochmal wer aus einer spezifischen Statistik über einige Zehntausende Kriminelle auf eine Gruppe von mehreren Millionen schließt (von denen 90%+ nicht kriminell sind) begeht einen offensichtlichen Denkfehler.
Eine Kriminalstatistik sagt eben etwas über Kriminalität aus, nicht über Moslems, Syrer oder Menschen aus dem Kulturraum naher Osten. Den alle drei Gruppen sind zu 90%+ nicht kriminell. Eigentlich nicht schwer zu verstehen.

Es geht doch darum, dass bei einem Ausländeranteil von 16 % an der Gesamtbevölkerung der Ausländeranteil in der Kriminalstatistik stark überrepräsentiert ist. Zudem steigt die Zahl immer weiter an. Das ist ein großes Problem, was wir uns durch unbedachte und unregulierte Migration zusätzlich zu anderen Problemen aufgebürdet haben.

ApexOne schrieb:Ja, dann macht Du das auch nicht. Dieses "alle Ausländer sind kriminell" (bzw. es sei so gemeint) kommt aus der linken Bubble, blöd stellen im Kampf gegen Rechts.

ich schätze, das wird auf der Gegenseite gerne pauschalisiert. Dabei hat hier niemand behauptet, alle Ausländer wären kriminell. Es geht um den Umgang mit den kriminellen Ausländern und wie man die Kriminalität bekämpft. Denn es läuft mittlerweile gewaltig etwas aus dem Ruder nur man will es nicht sehen. Und dann kommen Argumente wie, es sind aber nicht alle so und das soll und uns jetzt wie weiter bringen?!

hier z. B. in Bezug auf Clankriminalität.

Die zunehmende Gefahr durch syrische Zuwanderer wird auch im gerade veröffentlichten Bundeslagebild „Organisierte Kriminalität 2025“ deutlich. Demnach stieg die Zahl syrischer Tatverdächtiger gegenüber dem Vorjahr auf 402 – ein Plus von 22,2 Prozent. 40 „OK-Gruppierungen“ werden laut Bundesinnenminister Alexander Dobrindt (CSU) von syrischen Staatsangehörigen dominiert.


Genau vor solchen kriminellen Strukturen hatten Experten schon vor längerer Zeit eindringlich gewarnt. Angesichts der neuen Zahlen sehen sie sich bestätigt.

„Die Entwicklung ist ernst“, sagte der renommierte Clan-Forscher Mahmoud Jaraba von der Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg jetzt zu FOCUS online. Sowohl die LKA-Erkenntnisse aus Leipzig als auch die bundesweiten Daten zur Organisierten Kriminalität seien besorgniserregend. „Wir sehen inzwischen auch außerhalb bekannter Clan-Hochburgen wie Berlin oder Nordrhein-Westfalen familienbasierte kriminelle Netzwerke, vor allem im Bereich der Drogen- und Gewaltkriminalität.“

Quelle: https://www.focus.de/panorama/heirat-familiennachzug-schleusung-kriminelle-syrer-clans-expandieren_7d6f32da-48f2-4f1e-a60b-9464645ab0de.html

Bei den Tatverdächtigen im Zusammenhang mit Gewaltdelikten sind Syrer und Afghanen stark überrepräsentiert, das betrifft sowohl weibliche als auch männliche Tatverdächtige.

Bundesinnenminister Alexander Dobrindt (CSU) präsentierte eine Grafik, die zeigte: Im Vergleich zu deutschen Tatverdächtigen war die Zahl von Verdächtigen aus Syrien und Afghanistan rund zehnmal so hoch!

Quelle: https://m.bild.de/news/inland/kriminalstatistik-zeigt-mehr-morde-und-mehr-vergewaltigungen-6aae54aff9697bf26fd018b4

In Freiburg hat ein 41 jähriger aus Äthiopien einen 14 jährigen Jungen angegriffen und versucht ihm ein Auge auszureißen.

Quelle: https://m.bild.de/regional/baden-wuerttemberg/bahnhof-freiburg-ein-mann-wollte-meinem-sohn-14-das-auge-ausreissen-6aa6b8d0181cb962d488e032?source=puerto-reco-2_bild-V27.0.D_ACBlock

paxito schrieb:Eine Kriminalstatistik sagt eben etwas über Kriminalität aus, nicht über Moslems, Syrer oder Menschen aus dem Kulturraum naher Osten. Den alle drei Gruppen sind zu 90%+ nicht kriminell. Eigentlich nicht schwer zu verstehen.

Aber sie sagt durchaus etwas über die kulturelle Prägung, wenn man die zahlreichen gleichlautenden Berichte von Polizisten, Lokalpolitikern oder sogar Streetworkern dazu nimmt. Es gibt auch hinreichend Erklärungen dafür: patriarchale Gesellschaften mit einem dominierenden Männerbild, ein vormodernes Ehrverständnis, die Aufassung das Gewalt eine Lösung sei und die Verachtung gegenüber der bundesdeutschen Justiz und Polizei mit ihren vermeintlich schwachen Auftreten/ Strafrahmen. Nur wenn das alles dazugenommen wird, erklärt sich die Statistik.

Zudem sind die möglichen kriminialitätsauslösenden Prägungen in den Heimatgesellschaften bereits gelebte Norm. Da hast du dann zwar keine 90 Kriminelle, aber vielleicht 90 Prozent gelebte kulturelle Prägung, die dort akzeptiert wird und hier zu Konflikten führt.

DerBasti schrieb:In Freiburg hat ein 41 jähriger aus Äthiopien einen 14 jährigen Jungen angegriffen und versucht ihm ein Auge auszureißen

Das ist so abartig und so absolut neu, dass ich die Relativierer immer weniger verstehe oder akzeptiere.

peterlee schrieb:Das ist so abartig und so absolut neu, dass ich die Relativierer immer weniger verstehe oder akzeptiere.

Da bin ich bei dir. Aber wenn uns das nicht passt, können wir ja das Land verlassen...

@DerBasti
So, aus deinem Link:

Bei der Durchsuchung fanden die Einsatzkräfte Pfefferspray und ein Teppichmesser in der Hosentasche des Mannes. Der Tatverdächtige soll den Polizisten gesagt haben, er habe den Jungen verwechselt. Der Angreifer ist wieder auf freiem Fuß.

Also er willte jemanden angreifen, hat verwechselt- und ist auf dem freien Fuß.
Was hindert ihn jetzt das "richtige" Opfer zu finden und anzugreifen?
Der Staat scheißt auf die Sicherheit der Bevölkerung, echt!

ApexOne schrieb:Der Staat scheißt auf die Sicherheit der Bevölkerung, echt!

Natürlich. Ich weiss auch nicht was hier los ist.

Vielleicht haben die "Aluhüte" doch recht dass das alles gewollt ist.

Bei der Durchsuchung fanden die Einsatzkräfte Pfefferspray und ein Teppichmesser in der Hosentasche des Mannes. Der Tatverdächtige soll den Polizisten gesagt haben, er habe den Jungen verwechselt. Der Angreifer ist wieder auf freiem Fuß.

Also mit einem anderen 14 jährigen, oder wie soll man das verstehen?
Unfassbar, dass so jemand wieder auf freien Fuß ist...

peterlee schrieb:Das ist so abartig und so absolut neu, dass ich die Relativierer immer weniger verstehe oder akzeptiere.

Ich kann das absolut nicht verstehen. Eher ist’s mir unbegreiflich, wie ruhig man auf offizieller Seite ist, ja sogar das einfach so hinnimmt.

Tränendrüse schrieb:Da bin ich bei dir. Aber wenn uns das nicht passt, können wir ja das Land verlassen...

Bei mir schon passiert. Deutschland ist bei mir unten durch und nur noch “Zweit-Wohnsitz”.

peterlee schrieb:Aber sie sagt durchaus etwas über die kulturelle Prägung, wenn man die zahlreichen gleichlautenden Berichte von Polizisten, Lokalpolitikern oder sogar Streetworkern dazu nimmt.

Wie erklärst du dir die überwiegende Mehrheit, die nicht kriminell wird, obwohl sie ebenso kulturell geprägt wurde?


@vx110
@locotes
@Tränendrüse
@ApexOne
Da niemand von euch die genauen Umstände und die Begründung für die Freisetzung des Täters kennt, ist es völlig verständlich, dass ihr es nicht versteht. Über den Wert von Schlussfolgerungen auf der Basis von Nichtwissen und Unverständnis muss man sich nicht ernsthaft unterhalten.

ApexOne schrieb:Ja, dann macht Du das auch nicht. Dieses "alle Ausländer sind kriminell" (bzw. es sei so gemeint) kommt aus der linken Bubble, blöd stellen im Kampf gegen Rechts.

Du siehst doch wie hier auf Krampf versucht wird die Überrepräsentation durch kulturelle Prägung oä zu erklären. Was halt Bullshit ist, wenn 90%+ mit der gleichen Prägung in der Hinsicht völlig unauffällig sind.

socialme schrieb:Es geht doch darum, dass bei einem Ausländeranteil von 16 % an der Gesamtbevölkerung der Ausländeranteil in der Kriminalstatistik stark überrepräsentiert ist.

Das ist so, aber was ist deine Schlussfolgerung daraus? Das hier:

socialme schrieb:Das ist ein großes Problem, was wir uns durch unbedachte und unregulierte Migration zusätzlich zu anderen Problemen aufgebürdet haben.

Ganz simpel: Nö.

peterlee schrieb:Aber sie sagt durchaus etwas über die kulturelle Prägung

Nein, eben nicht. Wenn es eine kulturelle Prägung wäre, müsste ein überwiegender Teil mit der gleichen Prägung eben Gewalttaten begehen. Ist nicht der Fall. Nochmal, ganz langsam für dich, wenn Millionen Menschen mit der gleichen kulturellen Prägung nicht durch Gewalttaten auffallen sondern nur irgendwas im einstelligen Prozentbereich ist die Erklärung für die Überrepräsentation nicht die kulturelle Prägung. Kann es rein logisch nicht sein. Und jeder der dir das erzählt hat, hat dich entweder aus Dumhheit aber eher aus Böswilligkeit belogen.

@emanon
Du, mir reichen die Informationen vollkommen:
- man kann versuchen einem Kind ein Auge auszureisen, einen Teppichmesser dabei in der Hand halten und schreien: Ich bring Dich um!
- angeben dass man das Opfer verwechselt hat, eigentlich wollte jemand anderen umbringen
- auf dem freien Fuss kommen, so kann man weiter suchen
Das ist Justizversagen, ich wünsche mir nicht dass wir von dem noch einmal lesen.

emanon schrieb:Wie erklärst du dir die überwiegende Mehrheit, die nicht kriminell wird, obwohl sie ebenso kulturell geprägt wurde?

Weil nicht jeder gleich durch eine Kultur beeinflusst wird und persönliche Charaktereigenschaften auch eine rolle spielen. Es gibt kein kriminelles Gen und wir sind auch nicht bei den Borg in Star Trek. Kulturelle Faktoren begünstigen etwas höchstens. Es wird ja auch nicht jeder der arm ist zum Dieb obwohl dies sicher ein begünstigender Umstand wäre, wenn ein Armer klaut.