Corina Niemand - Verschwunden 2024, Knochenfund 2026

Kuno426 schrieb:Entweder war die Zeit knapp - dann konzentriere ich mich auf die zweistündige Fahrt mit Bus und Bahn.
Oder es war genug Zeit - dann schaue ich mal aufs Handy, ob "mein Auto" gut angekommen ist (Panne, Terminverschiebung ... ist ja möglich) und ob bei den Kindern alles okay ist, und starte alltäglich, indem ich zB lüfte und der Kaffee durchläuft, während ich spazieren gehe.

Es geht aber theoretisch auch etwas dazwischen. Die Zeit ist zwar knapp, reicht aber noch für eine kurze Runde mit anschließendem kurzen "Frisch machen" wieder daheim, Umziehen und Aufbruch nach Leipzig. Da könnte ich nachvollziehen, dass sie kurz die "alten Klamotten" anzieht, schnell noch Schlüssel und Handy schnappt und raus geht. Was mich dann aber irritiert ist der Fundort des Knochens. Denn wenn sie wirklich wenig Zeit hatte und quasi jede Minute zählte, wäre eher eine sehr kurze Runde von 5-15 Minuten angesagt gewesen. Da passt mMn der Fundort nicht. Ergo müsste sie jemandem begegnet sein der sie an einem anderen Ort ermordete bzw. ihre Leiche im Umkreis des Knochenfundes verbrachte, oder sie Riskierte nicht mehr in ausgehfähigem Zustand zum verabredeten Zeitpunkt Leipzig zu erreichen.

Eine Dritte Möglichkeit wäre den Plan mit Leipzig direkt verworfen zu haben, um die Zeit für einen spontanen/geplanten Suizid zu nutzen. Was aber für mich dagegen spricht ist die Tatsache, dass sie dafür kein Handy benötigte. Sie ließ es eh abgeschaltet. Warum nahm sie es also überhaupt mit, dafür aber das Portemonnaie mit dem man sie hätte identifizieren können nicht?? Irgendwie erschließt sich mir dieses Verhalten nicht. Auch wenn man Suizid (noch) nicht ausschließen kann, erscheint mir diese Option derzeit eher unwahrscheinlicher.

Kuno426 schrieb:Ob bei Unfall oder Suizid direkt an diesem Abhang gar nichts bemerkt worden wäre, bezweifle ich.

Aus meiner Sicht ja und nein. Einerseits hast du Recht das es sehr komisch ist, wenn dort eine Leiche völlig unbemerkt bleibt. Es wurde ja auch der Knochen gefunden, wenn auch erst nach Jahren. Andererseits lag Im Fall der damals vermissten Tanja Gräff, deren Leiche wohl zunächst in einem Baum unten am Fuße des Abhangs den sie hinunterstürzte, dann darunter. Ganze 8 Jahre lang. Und dieser Ort liegt nur wenige Meter und in Sichtweite hinter einem großen, vielstöckigen Mietskomplex mit Balkonen in Blickrichtung zum Fundort. Das hätte ich auch nie für möglich gehalten.

Was zu Suizid vielleicht noch interessant sein könnte ist, dass Frauen -im Gegensatz zu Männern- statistisch gesehen eher "weiche" Selbsttötungsmethoden bevorzugen z.B. durch eine Überdosis an Medikamenten etc.

HolzaugeSHK schrieb:Kann ein solches Bodenradar auch diese Gegenstände im Boden orten?

Ja. Ein Bodenradar entdeckt vor allen Dingen Raumforderungen oder direkt reflektierende Gegenstände im Erdreich.

sallomaeander schrieb:Für mich sieht das eher nach Fitness-Tracker oder SmartWatch aus.

Also von der Dicke und dem Durchmesser wirkt sie für eine Smartwatch auf mich etwas zu klein. Ich weiß, es gibt Galaxy Watches mit 40-42mm Gehäusedurchmesser. Aber die klassischen Smartwatches haben erfahrungsgemäß eher so 44-46mm. Für eine normale Quarzuhr ist sie aber aber auch sehr dunkel, was wiederum für einen Display spricht. Also möglich das es ein Tracker oder Smartwatch ist. Da hast du Recht.

Shiloh schrieb:Wenn man die Uhr z.B. mit Bodenradar finden würde, könnten forensische IT-Spezialisten mit Spezialsoftware diese womöglich doch noch auslesen? Wenn viele SmartWatches auch keine eigene eSim haben, verfügen sie nicht zumindestens über einen eigenen internen Speicherchip? (Aktivitätsdaten, Schlafzyklen, Bewegungsprofile)

Ja natürlich. Es gab schon Fälle in denen über das Auslesen einer Smartwatch der exakte Todeszeitpunkt ermittelt werden konnte. Wenn also das interne Speichermedium nicht durch die äußeren Umstände irreparabel zerstört wurde, ist das möglich.

@sallomaeander

sallomaeander schrieb:(...) wenn es sich beim Uhrenspeicher, wie heute üblich, um nicht-flüchtigen Speicher handelt (der auch ohne Spannungsversorgung seinen Inhalt behält).

Das ist natürlich die wichtigste Voraussetzung. Das stimmt.

Wenn es eine Smartwatch ist, würde in vielen Fällen auch der Login für ihren Account dafür reichen. Ich hatte mal eine garmin Smartwatch. Die hat alle gespeicherten Daten in meine App übertragen. Ich konnte dann alle Daten auch im Online-portal über meinen Laptop auslesen.

Ich schätze aber mal, dass die Ermittlungsbehörden auch solche Dinge auf dem Schirm haben.

Edna schrieb:Wenn es eine Smartwatch ist, würde in vielen Fällen auch der Login für ihren Account dafür reichen. Ich hatte mal eine garmin Smartwatch. Die hat alle gespeicherten Daten in meine App übertragen.

Aber tut sie das auch wenn das Handy aus ist oder erst wenn wieder eine Verbindung zum Handy besteht?

Das Handy blieb an dem Tag ja leider aus.

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bazengas schrieb:Aber tut sie das auch wenn das Handy aus ist oder erst wenn wieder eine Verbindung zum Handy besteht?

Ach stimmt. Ja, dann überträgt sie natürlich nicht

Edna schrieb:Wie gesagt, die Polizei gibt keinen Anhaltspunkt, daran zu zweifeln. Allerdings kann ich mir durchaus ermittlungstaktische Grunde vorstellen, warum möglicherweise bestehende Zweifel nicht öffentlich macht. Für mein Gefühl wäre eine klare Aussage dazu dennoch hilfreich.

Du möchtest eine klare Aussage der Polizei, dass sie aus ermittlungstaktischen Gründen keine Zweifel äußert? Oder eine klare Aussage über Zweifel, die sie aus ermittlungstaktischen Gründen nicht öffentlich machen will?
Klingt für mich nicht sonderlich sinnvoll, wie soll das funktionieren?

Slaterator schrieb:Ganze 8 Jahre lang. Und dieser Ort liegt nur wenige Meter und in Sichtweite hinter einem großen, vielstöckigen Mietskomplex mit Balkonen in Blickrichtung zum Fundort. Das hätte ich auch nie für möglich gehalten.

Das lag aber daran, dass da alles mit Brombeeren zugewachsen war und sie sozusagen von oben in die Brombeeren hineingefallen ist. Da konnte man nichts sehen geschweige denn hingehen und hat sie ja auch erst gefunden, als das ganze Gestrüpp gerodet wurde. Und dann vor allem auch alles auf einmal, und nicht blos einen Knochen.

Da ist dieser Fall hier schon anders gelagert.

Blutgräfin schrieb:Du möchtest eine klare Aussage der Polizei, dass sie aus ermittlungstaktischen Gründen keine Zweifel äußert? Oder eine klare Aussage über Zweifel, die sie aus ermittlungstaktischen Gründen nicht öffentlich machen will?
Klingt für mich nicht sonderlich sinnvoll, wie soll das funktionieren?

Wenn du das ganze Gespräch über das Thema gelesen hättest, oder aber meinen gesamten Absatz und nicht nur einen Teil zitiert hättest, ergäbe es vielleicht einen Sinn.

Mit ist eben aufgefallen, dass es den xy Beitrag nicht mehr in der Mediathek gibt. Hab nicht mitbekommen, seit wann das so ist.
Aber hat vielleicht jemand einen alternativen Link? Ich würde mir den Beitrag gerne nochmal ansehen.

Edna schrieb:Aber hat vielleicht jemand einen alternativen Link? Ich würde mir den Beitrag gerne nochmal ansehen.

Hallo Edna.

Auf Dailymotion sind ältere Aktenzeichen-XY-Folgen häufig noch lange verfügbar.

Für die Corina-Niemand-Folge, siehe hier: https://www.dailymotion.com/video/xan5d4q

brigittsche schrieb:Das lag aber daran, dass da alles mit Brombeeren zugewachsen war und sie sozusagen von oben in die Brombeeren hineingefallen ist. Da konnte man nichts sehen geschweige denn hingehen und hat sie ja auch erst gefunden, als das ganze Gestrüpp gerodet wurde.

Und Brombeeren oder anderes Gestrüpp, Buschwerk, Dickicht gibt es in Dölzschen nicht?

Sicherlich wurden die Steilwand und der Bereich darunter besonders genau abgesucht.

Dass die sterblichen Überreste dort oder abseits davon liegen, ist trotzdem gut möglich. Denn auch da wird es Bereiche geben, die wegen des Bewuchses nicht ohne Weiteres einsehbar oder zugänglich sind.

Und dafür, dass die Vegetation es erheblich erschweren kann, eine Leiche oder sterbliche Überreste zu entdecken, ist der Fall Tanja Gräff doch ein treffendes Beispiel.

Slaterator schrieb:Andererseits lag Im Fall der damals vermissten Tanja Gräff, deren Leiche wohl zunächst in einem Baum unten am Fuße des Abhangs den sie hinunterstürzte, dann darunter. Ganze 8 Jahre lang. Und dieser Ort liegt nur wenige Meter und in Sichtweite hinter einem großen, vielstöckigen Mietskomplex mit Balkonen in Blickrichtung zum Fundort. Das hätte ich auch nie für möglich gehalten.

brigittsche schrieb:Das lag aber daran, dass da alles mit Brombeeren zugewachsen war und sie sozusagen von oben in die Brombeeren hineingefallen ist. Da konnte man nichts sehen geschweige denn hingehen und hat sie ja auch erst gefunden, als das ganze Gestrüpp gerodet wurde.

Wie genau der Bewuchs der Knochenfundstelle zum Zeitpunkt des Verschwindens von CN aussah ist nicht bekannt. Von daher kann man mMn nicht sagen, ob da ein Körper zu jenem Zeitpunkt möglicherweise durch Bewuchs verdeckt worden ist. Ich persönlich gehe aber ohnehin momentan davon aus, dass der Gesamte Körper der CN nie an der Fundstelle des Knochens gelegen hat. Wenn dem nämlich so gewesen wäre, hätte man sicher nicht nur einen einzigen Knochen gefunden und keinerlei Reste persönlicher Gegenstände oder Bekleidung. Das ist für mich unrealistisch. Möglicherweise liegt sie in der Umgebung oder wurde (teilw.) vergraben oder verdeckt, vielleicht ist der einzelne Knochen durch Tiere an seine Fundstelle verbracht worden.

Kielius schrieb:Dass die sterblichen Überreste dort oder abseits davon liegen, ist trotzdem gut möglich. Denn auch da wird es Bereiche geben, die wegen des Bewuchses nicht ohne Weiteres einsehbar oder zugänglich sind.

Richtig, davon gehe ich auch aus. Ebenso möglich das der Rest der sterblichen Überreste unterhalb der Erdoberfläche liegt. Ich denke das ist auch ein Grund, warum hier u.A. ein Bodenradar interessant ist und wahrscheinlich zum Einsatz kommen wird.

Danke @Übergold nochmals für den Link zu Dailymotion, da konnte ich doch gleich noch mal nach der Uhr schauen.

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Corina Niemand hat ihre schwarze Armbanduhr immer am linken Handgelenk getragen. Das muss den Filmemachern von XY so wichtig gewesen sein, dass selbst im Filmbeitrag die Schauspielerin stets eine Uhr getragen hat, übrigens auch an ihrem letzten Abend.


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Wo ist die Armbanduhr von Corina Niemand?

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Bildquellen:
SpoilerZDF-Sondersendung „Aktenzeichen XY … Vermisst“ am Mittwoch, dem 8. Juli 2026, um 20:15 Uhr

Was mir jetzt wieder ins Bewusstsein gekommen ist ...
Der Freund ist wann genau in DD angekommen? Mindestens am Vortag des Verschwindens. Per Bahn oder wurde er abgeholt? Irgendwann muss es einen persönlichen Kontakt gegeben haben. Oder es wurden die Autoschlüssel WO hinterlegt, damit er Corina mit ihrem Auto von der Arbeit abholen konnte. Was hat er in der Zeit bis Arbeitsende gemacht? Mglw hat er in Dölzschen den Fortschritt der Bauarbeiten angeschaut oder allein einen Spaziergang zur Begerburg und weiter durch Kleingartenanlagen unternommen.
Ich würde sagen, der Zeitrahmen für die Vorbereitung einer "netten Überraschung bei einem Abendspaziergang" kann viel grösser sein, als wir vermuten! Damit auch eine aktuelle Ortskenntnis (Baustelle, Öffnungszeit Kletterwand, Kleingartennutzung) und z.B. die Verfügbarkeit des Autos und vllt. Zugang zu ihrer Wohnung.

Kuno426 schrieb:Der Freund ist wann genau in DD angekommen? Mindestens am Vortag des Verschwindens.

Du @Kuno426 stelltst da eine berechtigte Frage. Wie und wann war die Anreise und wie kam er an das Auto? Es wurde nirgends erwähnt wo er eigentlich wohnt und als was er tätig ist?

Wenn Corina Niemand tatsächlich schon mehrere Tage unter Migräne litt, stellt sich natürlich die Frage, ob sie am Freitagmorgen wirklich mit den öffentlichen Verkehrsmitteln ins Ingenieurbüro gefahren ist. Oder könnte es auch so gewesen sein, dass sie ihren Partner am Dresdner Hauptbahnhof abgeholt und ihm anschließend das Auto überlassen hat? Vielleicht hatte er in Dresden noch dienstliche Termine oder etwas zu erledigen – schließlich wissen wir auch nicht, in welcher Branche er tätig war.

Im Filmfall von XY wird dieses Auto dargestellt. Welches Fahrzeug sie im realen Leben tatsächlich fuhr, entzieht sich allerdings meiner Kenntnis.

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Meinst du, @Kuno426, der Freund hat sich am Nachmittag einfach ein bisschen die Gegend angeschaut? Ich hätte eher vermutet, dass er sich schon mal einen Überblick über Örtlichkeiten für neue Sexdates verschafft hat. Aber klar, gerade laufende Baustellen sind natürlich auch sehr interessant!

Der Freund SM spricht im Interview im XY-Beitrag über seine zweijährige Beziehung mit Corina Niemand. Aber irgendwie ist das doch ziemlich peinlich – fast fünf Millionen Zuschauer wissen jetzt über seine sexuellen Vorlieben Bescheid. Musste das Interview denn unbedingt sein?

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Bildquellen:
Spoiler ZDF-Sondersendung „Aktenzeichen XY … Vermisst“ am Mittwoch, dem 8. Juli 2026, um 20:15 Uhr

HolzaugeSHK schrieb:Der Freund SM spricht im Interview im XY-Beitrag über seine zweijährige Beziehung mit Corina Niemand. Aber irgendwie ist das doch ziemlich peinlich – fast fünf Millionen Zuschauer wissen jetzt über seine sexuellen Vorlieben Bescheid. Musste das Interview denn unbedingt sein?

Also das finde ich ehrlich gesagt an dem ganzen Interview noch am wenigsten schlimm. Ist doch in Ordnung, zu dem Modell offene Beziehung zu stehen. Der Witz daran ist ja eigentlich eher, dass es ja offensichtlich keine offene Beziehung war, weil er gleichzeitig zwei Frauen eine Partnerschaft vorgegaukelt hat.

Ich verstehe die Frage nach der Timeline vom Freitag nicht ganz. Ich hab das immer so verstanden, als hätten sie sich am Freitag ganz normal getroffen und hätten den Rest des Tages gemeinsam verbracht. Das Auto geliehen hat er sich am Samstagmorgen, als er zum Geschäftstermin nach Leipzig gefahren ist.

Kielius schrieb:Und Brombeeren oder anderes Gestrüpp, Buschwerk, Dickicht gibt es in Dölzschen nicht?

Das habe ich nicht behauptet, sondern ich bezog mich darauf, dass @Slaterator schrieb, er könne sich nicht erklären, dass man Tanja Gräff nicht früher gefunden habe, obwohl sie doch unmittelbar neben einem Haus lag. Und das habe ich, und zwar nur im Bezug auf Tanja Gräff erklärt.

Slaterator schrieb:Von daher kann man mMn nicht sagen, ob da ein Körper zu jenem Zeitpunkt möglicherweise durch Bewuchs verdeckt worden ist.

Nun, man hat aber nur einen Knochen gefunden, nicht mehr.

Bei Tanja Gräff hat man erst gar nichts gefunden und dann, als der Schädel entdeckt wurde, sofort auch den Rest. Und das dann sogar ohne aufwendige Suche.

Daher taugt Tanja Gräff eben nicht als Vergleichsbeispiel. Weil dort alles beisammen lag und dann leicht gefunden werden konnte, was hier aber eben nicht der Fall ist.

Edna schrieb:Ich verstehe die Frage nach der Timeline vom Freitag nicht ganz.

Eigentlich ist die Timeline vom Freitag für mich vollkommen lückenhaft, die Ermittler werden es sicher genauer wissen. Wann kam Freund SM in Dresden an? Theoretisch hätte er ja auch schon am Donnerstag anreisen können und fuhr Corina dann am Freitag früh ins Büro und holte sie am Nachmittag wieder ab.

Wie schon @Kuno426 schrieb...

Kuno426 schrieb:Irgendwann muss es einen persönlichen Kontakt gegeben haben. Oder es wurden die Autoschlüssel WO hinterlegt, damit er Corina mit ihrem Auto von der Arbeit abholen konnte.

Was geschah am Freitag nach der Arbeit bis zum Abend? Ist tatsächlich gesichert, dass man den Abend harmonisch gemeinsam auf der Couch verbrachte und einen Film schaute? Ursprünglich war doch offenbar geplant, auszugehen. Gibt es irgendwelche Augenzeugen aus dem Wohngebiet oder dem Mietshaus, die die beiden an diesem Abend gesehen haben? Und wann fand der letzte nachweisbare WhatsApp-Kontakt mit den Kindern statt?

Edna schrieb:Also das finde ich ehrlich gesagt an dem ganzen Interview noch am wenigsten schlimm.

Ja, so kann man es vielleicht sagen. Ein wenig erinnert mich das Setting mit dem Auftreten des Partners bzw. Ehemannes im TV an den Fall Eva-Maria Disch:

Wo ist Eva Maria Disch? Kochel am See (Beitrag von tinatarantula)

Auch dort trat der Mann der Vermissten im Fernsehen auf. Ich habe mir in beiden Fällen meinen Teil dazu gedacht.

Man möchte ja mit niemanden tauschen, der seinen Partner vermisst. Was mag diesen Menschen durch den Kopf gehen, wenn sie mit ihrem Fall in die Öffentlichkeit treten?

HolzaugeSHK schrieb:Ist tatsächlich gesichert, dass man den Abend harmonisch gemeinsam auf der Couch verbrachte und einen Film schaute?

Das wird wohl schlecht gesichert werden können, da niemand sonst dabei gewesen sein wird.

sallomaeander schrieb:Ja, so kann man es vielleicht sagen. Ein wenig erinnert mich das Setting mit dem Auftreten des Partners bzw. Ehemannes im TV an den Fall Eva-Maria Disch:

Und ich hab direkt an Maria Baumer gedacht.

HolzaugeSHK schrieb:Und wann fand der letzte nachweisbare WhatsApp-Kontakt mit den Kindern statt?

Das ist eine gute Frage. Aus dem Beitrag bei xy ging hervor, dass einer der Kinder wohl am Freitag Abend geschrieben hat und sich wunderte, dass die Nachricht nicht durch ging. Ihr Handy war ja aus. Daraufhin wurde gesagt, dass sie normalerweise sehr schnell geantwortet hat. Wann aber das letze Mal jemand außer dem Freund Corina gesehen hat, wurde da meiner Meinung nach nicht gesagt.

HolzaugeSHK schrieb:ziemlich peinlich – fast fünf Millionen Zuschauer wissen jetzt über seine sexuellen Vorlieben Bescheid. Musste das Interview denn unbedingt sein?

Das hat mich auch befremdet. Ich kann nicht genau nachvollziehen, wann die sexuellen Vorlieben erstmals zur Sprache kamen. Jedenfalls ist das ein Thema, wo vllt die Zuschauer abwinken, weil man glaubt, so etwas sei von vornherein unsicher und gefährlich. Geheime, versteckte, anonymisierte Plattformen ... ist alles nicht mein Alltag und ich hoffe, dass sich die Beteiligten irgendwie absichern können.
Dass das mit dem Verschwinden zu tun hat, kann ich mir wieder gar nicht vorstellen. Kein Handykontakt seit dem Vorabend. PC werden die Ermittler geprüft haben.
Interessant wäre trotzdem, wie der Freund von den Treffen mit anderen Männern erfahren hat und ob es dafür Belege (Chats, Fotos, Nachrichten Dritter) gibt. CN konnte ja viel erzählen, um ihn bisschen eifersüchtig zu machen ;-) Stimmte es denn wirklich?