Junge Männer verschwinden nach Disco-Besuch

GonzoX schrieb am 04.07.2011:Mit ist aufgefallen, dass in den letzten Jahren einige junge Männer verschwanden, nachdem sie in der Öffentlichkeit Alkohol tranken. Die meisten nach einem Disco-Besuch, einige nach Bar- oder Konzert-Besuchen.
In fast allen Fällen werden die vermissten nach einigen Wochen tot in Flüssen oder Kanälen aufgefunden. In keinem Fall kann die Polizei Spuren von Gewaltanwendung entdecken. Offiziell gilt diese Serie also nicht als Kriminalfall.
Auffällig sind auch regionale Häufungen, so beispielsweise zwei Fälle im letzten Winter in Bayern.

Das ganze ist ein bekanntes Phänomen und führte z.B. in den USA zur Verschwörungs-Theorie der Smiley-Face- Morde.

Wikipedia: Smiley face murder theory


Außer einem spannenden und informativen Buch über allgemeine Aspekte von Ertinkungstoden kam dabei letztendlich aber nichts heraus.


https://www.crcpress.com/Case-Studies-in-Drowning-Forensics/Gannon-Gilbertson/p/book/9781439876640

Es ist nun einmal so, dass in Regionen, wo Kanäle, Flüsse, Hafenanlagen und stark alkoholisierte Menschen zusammen kommen, viele Ertrinkungsunfälle auftreten. Das zunächst spurlose Verschwinden mit späterem Auftauchen erklärt sich aus der Forensik des Ertrinkens.

@Lini1
Da ist in der Regel gar nichts mysteriöses dran, wenn Männer nach einer Party in Gewässer fallen und ertrinken.
Die Fälle Timo Kraus und Lars Wunder sind alles andere als rätselhaft.
T.K: wurde in der Hamburger Rechtsmedizin obduziert.

Ich zitiere mal Rechtsmediziner Prof. Püschel. Ausgabe der Hamburger Morgenpost vom 13.04.13, Titel: Überlebens Tipps von "Professor Tod", Klaus Püschel.

" Klingt eigenartig, ist aber überlebenswichtig. Immer wieder werden Wasserleichen mit geöffneten Hosen aufgefunden. Der Grund: beim Wasserlassen entspannt sich der Körper, die Herzfrequenz sinkt, man kann das Bewusstsein verlieren.
Ein hoher Alkoholpegel verstärkt dieses Phänomen. Der weggetretene Betrunkene fällt ins Wasser und ertrinkt."

Das Phänomen wird als Miktionssynkope bezeichent.

Wikipedia: Miktionssynkope


Hier wird das Phänomen der Miktionssynkope genauer erklärt. Es betrifft fast immer alkoholisierte Männer, da Alkohol das Phänomen stark befördert. Es kommt schon öfter vor, das Männer mit geöffnetem Hosenschlitz nach Partys ertrunken aus einem Gewässer geborgen werden.
In der Presse ist dann vom Tod durch Ertrinken die Rede, die Details gibt man aus Pietätsgründen nicht preis.

Das erklärt natürlich einiges, man müsste das Phänomen öffentlicher machen, anscheinend weis das kaum jemand, sonst würden sie nicht ins Wasser urinieren. Ich habe davon zuvor noch nie gehört.

Es müsste jedoch diesen jungen Männern schon vorher mal passiert sein, in betrunkenem Zustand, wäre schon viel Zufall, wenn es allen von ihnen ausgerechnet am Fluß zum ersten Mal passiert.

Es passiert regelmäßig jungen und alten Leuten, besonders Männern. Eigentlich müßte es meiner Meinung nach jeder mittelalte Mann schon erlebt haben, dass auf der Toilette im Bierzelt oder einer anderen Toilette jemand beim Pinkeln hinfällt. Nur denkt sich keiner was dabei, wenn jemand besoffen aufm Klo kurz strauchelt, hinfällt oder richtig umkippt. Bloß wenn er dabei ins Wasser fällt und ertrinkt, ists halt blöd. Es kommt oft auch nicht zu einer vollständigen Bewußtlosigkeit, sondern man ist durch erniedrigten Blutdruck für einen kurzen Moment halt standunsicher. Das reicht aus, um ins Wasser zu fallen, wenn man gerade am Ufer steht. Alkoholgenuß sorgt für verminderte Koordinationsfähigkeit, verminderten Blutdruck, und wenn dann noch ein vagaler Reiz (Miktion) dazu kommt, dann gehts halt abwärts.

Meine (natürlich nicht wissenschaftlich relevante) Erfahrung ist, dass (gerade mittelalte und ältere) Frauen eher bei Essen und Rotwein umkippen bzw. dann, wenn sie danach aufstehen. Hier noch ein entsprechender Artikel.

TV-Ausstrahlung zum Fall "Daniel Schreiner" vom 9. Januar 2011 am Mittwoch, 6. November 2019 um 17.10 Uhr im ZDF

https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/12415/4431232 (Archiv-Version vom 07.11.2019)

Was ist Daniel Schreiner zugestoßen? Seit 2011 beschäftigt der mysteriöse Fall mit verheerenden Folgen die Polizei Köln. Polizeihauptkommissar Hartmut Schremmer erhofft sich von der Ausstrahlung Hinweise, die dazu beitragen das mutmaßliche Gewaltverbrechen nach den langjährigen Ermittlungen endlich aufzuklären.

Mittlerweile steht fest: Der damals 23-Jährige hat um 2.36 Uhr die Diskothek "Klapsmühle" auf den "Kölner Ringen" alleine verlassen. Nur 28 Minuten später wurde er mit schwersten Verletzungen auf einem Seitenstreifen des Autobahnkreuzes Bonn-Nord gefunden.

Erste Vermutungen, Daniel Schreiner sei bei einem Verkehrsunfall so schwer verletzt worden, bestätigten sich im Laufe der Ermittlungen nicht. Ermittler Hartmut Schremmer geht von einer Gewalttat aus. Auch Daniel's Eltern möchten die Ungewissheit über das Schicksal ihres Sohnes endlich loswerden und bieten für sachdienliche Hinweise 10 000 Euro.

Hinweisgeber werden gebeten, sich unter der Rufnummer 0221/229-0 oder per E-Mail an poststelle.koeln@polizei.nrw.de bei der Polizei Köln zu melden.

Der Fall Daniel Schreiner beschäftigt mich auch schon eine ganze Weile, bin allerdings noch nicht zu einer Überzeugung gelangt, welches Szenario ich in diesem Fall für am wahrscheinlichsten halten soll.

Aktenzeichen XY ( Update ) Was geschah mit Daniel Schreiner?

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True Crime Cold Case Podcast. Der Fall von Daniel Schreiner aus Aktenzeichen XY ungelöst 03.08.2011

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Habe übrigens den kompletten Thread hier durchgelesen und finde sehr interessant, was sich im Laufe der Diskussion ergeben hat.
Der Fall des Berliner "Darkroom-Killers" war mir grob (durch Podcasts und andere Medienberichterstattung) bekannt, hat m E allerdings eher nichts mit dem eigentlichen Thema dieses Threads zu tun, da diese Opfer ja nicht in Flüssen / Seen / Gewässern allgemein aufgefunden worden sind.

Auch der Fall Daniel Schreiner passt m E nur bedingt dazu, da Daniel ja lebendig - wenn auch schwerstens verletzt - auf der Autobahn aufgefunden wurde und somit nichtmals in der Nähe eines Gewässers.
Rein vom Aussehen jedoch würde er zu einigen anderen der hier diskutierten Opfer (schlank, dunkelhaarig, gepflegtes Äußeres) passen.

Von einer "großen Serie" bin ich allerdings (noch) nicht so wirklich überzeugt, auch wenn einige Gemeinsamkeiten der Fälle schon in's Auge fallen.

Würde hier auch dieser Fall eingetragen? War kein Disko sondern ein Festival (Void) aber ähnlicherweise haben die ihm in der Tschechei geschleppt wo er 'selber' ganz viel Geld abgehoben hat, und dann später seine Leiche im Teich oder so in Holland gefunden würde. Aber es ging wohl um Drogen kaufen evt (also nicht saufen zB)
https://www.n-tv.de/panorama/25-Jaehriger-aus-Blaibach-verschwunden-article15795191.html

GonzoX schrieb am 04.07.2011:20.11.09 Devon Hollohan Konzert Frankfurt gefunden im Main

Also den Fall erinnere ich weil in Frankfurt damals gabs an viele Ecken Such Plakatten für ihn, er und sein Kumpel waren wohl im alten 'Batschkapp' längst abgerissen. Und irgendwo bei Hauptwache sich verloren. Man kann sehen wenn man direkt Richtung Main läuft (gabs zumindest damals) leider keine Leitplanke oder so, Abends konnte man schon leicht reinwandern und wenn man komplett besoffen war ist nicht nur kalt sondern fast unmöglich in so einem Zustand einen von den wenigen 'Leiter' zu finden (ist schon paar Meter runter je nach Fluss Pegel- und eigentlich Schade das die nicht so was installieren wie die Leitplanken am Autobahn eig).

Auf jeden Fall muss man schon ganz ganz viel trinken für so ein Zustand - selber kann ich von der Jugend nur vielleicht 2-3 Mal erinnern wo ich soviel getrunken habe das ich am nächsten Tag nicht mehr wusste was am Ende passiert ist - und zum Glück hatte immer Leute da in der nähe oder war auf Hausparty usw.

Eins noch aber - ich erinnere auch im Kopf ein Suchplakatte mal vor einige Jahren um ein Diebesbände (Plakatten war in Tankstelle auf der Autobahn) da waren 4-5 Leute evt so Zigeuner mässig, die angeblich Leute versucht haben zu schlagen und berauben irgendwo, aber ob die in Discos usw reingekommen wäre - wohl falsches Klientell